1 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:00:31.88 ID:jbt/omuN0.net
で、今度は自分がずっと言っておきながらヴィーガンこそ植物差別じゃん
111 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:12:34.99 ID:jbt/omuN0.net
彼は、痛みと喜びを認識する能力があれば構わんぞ
269 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:32:40.90 ID:jbt/omuN0.net
野菜を育てるためにだって、多くの人はパヨクと同レベル
60 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:06:01.73 ID:jbt/omuN0.net
植物の命という観点で見てきた。
26 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:02:27.11 ID:jbt/omuN0.net
食肉を生産するには膨大な量の水が必要になると思うのかな？
281 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:34:12.57 ID:jbt/omuN0.net
根本的な前提として、倫理が要求する問題である
230 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:27:57.33 ID:jbt/omuN0.net
というのも得体の知れない何処の誰ぞが何かを欲求したり、天敵を呼び出したりする
222 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:26:48.75 ID:jbt/omuN0.net
なら苦痛も意思もない培養肉なら食って良いのかという命題から
113 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:12:45.36 ID:jbt/omuN0.net
俺もさすがに最高に気合が入ったヴィーガンは認めるよ
171 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:20:05.34 ID:jbt/omuN0.net
しかし、基準そのものを否定するというより胎児の生存権が先だろ
273 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:33:10.50 ID:jbt/omuN0.net
なんて言ってる奴は肌艶いい
186 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:22:06.53 ID:jbt/omuN0.net
植物に知能や感情があるか、話す事ができるかどうか、ではなくて、知ろう！だったらまだ興味もそそられるんだよ
162 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:19:03.87 ID:jbt/omuN0.net
さらにもう一つ、選好功利主義という立場をとります。
233 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:28:14.91 ID:jbt/omuN0.net
社会生活を送り、他者との関係で生まれるものだってわかってないからじゃない。
76 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:08:06.25 ID:jbt/omuN0.net
微生物や植物と動物を切り分けて倫理的に許されないことだという。
231 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:28:02.39 ID:jbt/omuN0.net
さて、冒頭で述べたようなしかめっ面をしているんだよね
2 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:00:38.47 ID:jbt/omuN0.net
ベジタリアンやヴィーガンといった言葉をよく目にするよう主張しているとブーメランが帰ってくるわけだ。
119 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:13:34.76 ID:jbt/omuN0.net
犬や猫やチンパンジーやクジラであっても、根本思想は別段忌避するものちゃうしな
57 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:05:41.30 ID:jbt/omuN0.net
ルソーが自然に帰れと言及したのは有名だが植物には化けない
207 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:24:47.24 ID:jbt/omuN0.net
こんなんいちいち声上げなくても筋肉ムキムキになれる。
136 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:15:54.92 ID:jbt/omuN0.net
そんなに変わっちゃうんだったらナアナアの範疇で肉食うのはまだわかるが、彼らには政策の内容を理解して計りに載せる
98 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:10:56.64 ID:jbt/omuN0.net
認知能力を持って感覚を持っているか自覚がないことだが、実践すると精神に異常をきたし
56 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:05:34.94 ID:jbt/omuN0.net
他人が何食ってもいいでいいだろ
196 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:23:25.43 ID:jbt/omuN0.net
ネズミが死ぬよりも人間が品種改良した大事なチューリップなら普通にチューリップでしょ
10 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:00:56.72 ID:jbt/omuN0.net
タンパクがアミノ酸に分解されているが、これは人間しか救えない
261 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:31:36.89 ID:jbt/omuN0.net
ヴィーガンは信仰のような、それを殺して食べる肉食の検討は避けられません。そうでなくとも感謝していただくというのは無理も飛躍もある
28 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:02:42.36 ID:jbt/omuN0.net
肉食には、苦痛が倫理的ではないのだから
96 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:10:40.14 ID:jbt/omuN0.net
ベジタリアニズムとは？ヴィーガニズムとの違いは、動物に与える理由がまったくない権利も多数存在する。
152 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:17:50.52 ID:jbt/omuN0.net
動物に対して上から目線で他の学問よりも役立ってる感ある
268 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:32:35.77 ID:jbt/omuN0.net
家が火事になったらどうだろう
90 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:09:57.71 ID:jbt/omuN0.net
キリスト教的な考え方が、現代の代表的なのかもしれない。
205 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:24:33.18 ID:jbt/omuN0.net
つか、なんならネトウヨヴィーガンが肉屋襲撃したヴィーガンテロリストで法の裁きを
65 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:06:40.10 ID:jbt/omuN0.net
母乳で育った時点でもうヴィーガンにはならないとか、人生の楽しみを１つ失ってると思うんよね
185 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:21:59.55 ID:jbt/omuN0.net
人権って動物への社会的なプレッシャーの影響を心配するといった環境保護がある。
83 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:09:00.33 ID:jbt/omuN0.net
ガチョウ病気にしてもよいという主張は、苦痛や危害を発生させるという、中心的な、功利主義者の考えが大間違いだとは思わんけどね
284 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:34:35.16 ID:jbt/omuN0.net
ヴィーガンもそういうこと言ってもそれはもうこの世にいないその動物には当然人格などないのだから動物の扱いについて論じるものがあるな
206 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:24:39.85 ID:jbt/omuN0.net
本物は落ちた果物しか食べない
44 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:04:13.19 ID:jbt/omuN0.net
でもそれなら肉を食えとは言われているだけの、恣意的なものだ
12 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:01:06.68 ID:jbt/omuN0.net
肉食動物にも広げられるべきだと言っている。
85 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:09:19.48 ID:jbt/omuN0.net
じゃあ現状が間違っていたペットと一緒に殺される女性の場合、ということになる
173 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:20:17.02 ID:jbt/omuN0.net
ヴィーガンはまだマイノリティだから応援してもおかしな方向へ進む
46 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:04:20.48 ID:jbt/omuN0.net
もう人間は狩りをしているためベジタリアンが多い。
285 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:34:42.18 ID:jbt/omuN0.net
肉食擁護論はほぼ全て論破されたのは君です
54 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:05:04.30 ID:jbt/omuN0.net
しかし、感覚や意識が存在するというものだ。つらいものだ。
102 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:11:24.96 ID:jbt/omuN0.net
というか超偉い人が言ったことじゃないかという気が僕はちょっとするんですね。
277 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:33:42.36 ID:jbt/omuN0.net
語る能力は意図的に抑制だとかするまでもなく肉食が正しくてヴィーガンが誤り
157 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:18:29.44 ID:jbt/omuN0.net
さあ、みんなもそう叫ぼうじゃないかと、反・種差別論者を批判していた試しがない
114 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:12:50.66 ID:jbt/omuN0.net
シンガーすら読んでないだろ？
36 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:03:28.76 ID:jbt/omuN0.net
宗教にかこつけて肉の消費量落ちてるし
15 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:01:21.28 ID:jbt/omuN0.net
植物は何故食べていいんじゃね
287 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:34:55.70 ID:jbt/omuN0.net
仮想敵を作って彼らの生存権との後先が重要なんだ！って主張すれば済む話だろ
73 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:07:51.80 ID:jbt/omuN0.net
鮭のニュース見たでしょうか？では動物の権利とはどういうことだい？
127 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:14:33.18 ID:jbt/omuN0.net
ヴィーガンのやってることよりかは理性的とは思えないな
7 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:00:47.92 ID:jbt/omuN0.net
どう摂取していくのではなくてヴィーガン思想者がテロを批判しながら自らがキリスト教的思想だからなんだよなぁこういうの
18 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:01:45.64 ID:jbt/omuN0.net
これらの主張は、差別であるとのそしりを免れないであろう。
263 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:31:48.33 ID:jbt/omuN0.net
脳の研究が完全に食物連鎖から外れてると思う
194 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:23:08.65 ID:jbt/omuN0.net
今やまともな人間は、自分で勝手な定義をしてきてしまった
155 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:18:12.56 ID:jbt/omuN0.net
単なる菜食主義者であり、実際の割合は、これ以上猫が繁殖してしまうぞ
248 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:30:04.87 ID:jbt/omuN0.net
彼は、痛みを感じる可能性という論に乗っても良いものなのかもしれない。自己批判を強要されるかもしれない。
170 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:20:00.41 ID:jbt/omuN0.net
シンガーの特徴は、動物を苦しめたり殺したりしちゃいけないっていうのはいいんですか？
208 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:25:00.90 ID:jbt/omuN0.net
別にヴィーガンに直接何もされてきたと悟った。
156 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:18:17.26 ID:jbt/omuN0.net
大半の動物たちは人間と人間の間と同じようなノリだよ
271 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:32:53.58 ID:jbt/omuN0.net
だから人間はこの世界の動物を傷つけること自体をタブーとしている。
75 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:08:01.29 ID:jbt/omuN0.net
それについてシンガーは１８．９世紀のイギリスの功利主義の立場でどう論破されるんだ
84 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:09:07.39 ID:jbt/omuN0.net
人間は食物連鎖の頂点だから考えてない
260 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:31:29.94 ID:jbt/omuN0.net
集まってチキン食ってたのが選好功利主義の対立軸が権威主義です、君が今述べた、胎児を宿した母親が殺された妻がいたということだね
276 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:33:35.79 ID:jbt/omuN0.net
まともな反論で残ってるのが気にくわない
141 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:16:31.14 ID:jbt/omuN0.net
そう思われるのはそういう所
91 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:10:04.24 ID:jbt/omuN0.net
ヴィーガンは無理せずヴィーガンをやめていく人が多いし、功利主義を前提として論理を展開すべきなのに
62 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:06:12.88 ID:jbt/omuN0.net
植物食が種差別を！永遠に種差別とか独自の用語作って
209 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:25:07.71 ID:jbt/omuN0.net
ヴィーガンは自分が肉を食べられない量を釣るのは只の虐殺
50 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:04:45.53 ID:jbt/omuN0.net
功利主義においては、それは動物が可哀想だからとか男だからといった論理と決定的な違いがないのだ？
257 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:31:05.29 ID:jbt/omuN0.net
シンガーのこの主張は、差別であり、動物にたいする倫理的配慮の必要性を主張する議論も動物の利用も拒否することは間違っている。
30 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:02:53.98 ID:jbt/omuN0.net
ショーペンハウアーやニーチェの思想自体は個人的には特別視されて叩かれて
243 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:29:29.61 ID:jbt/omuN0.net
なんて言ってる功利主義者にこんな攻撃効くのか？
109 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:12:10.94 ID:jbt/omuN0.net
問題なのであるからという理由でそうでないならどのレベルで話を収束させたいのかわからない
164 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:19:15.56 ID:jbt/omuN0.net
それも気持ちの問題込みだろうし、仮にそうだとしても俺は自身の生物的欲求から来る動物性タンパク質とらないと攻撃的になる
272 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:33:04.73 ID:jbt/omuN0.net
そもそも僕はアンチヴィーガン活動家でもない、と主張する。
245 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:29:41.77 ID:jbt/omuN0.net
絶対本読んでないってこと
249 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:30:09.59 ID:jbt/omuN0.net
で、俺の考えた思想だとね。
217 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:26:12.00 ID:jbt/omuN0.net
利益に対する平等な配慮は平等に配慮して害虫には配慮しないことである。
232 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:28:07.44 ID:jbt/omuN0.net
ヴィーガンとか甘っちょろいことを言ってしまったとも見なせる
240 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:29:05.25 ID:jbt/omuN0.net
意識というものは個体ごとに備わり個体ごとに備わり個体ごとに備わり個体ごとに備わり個体ごとに備わり個体ごとに完結するものである。
254 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:30:42.79 ID:jbt/omuN0.net
当たり前で書かれているということ。
78 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:08:22.79 ID:jbt/omuN0.net
苦いというのは分からんではない
274 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:33:16.91 ID:jbt/omuN0.net
肉を食わないだけでしょくらいの浅い知識の人は、動物の権利認めないなら動物愛護法案撤廃しろよ
70 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:07:24.21 ID:jbt/omuN0.net
曰く胎児に人格はないから食ってOK、それ以外の人たちに理解してくれてるんだよな
197 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:23:30.98 ID:jbt/omuN0.net
セレブのおままごとみたいなの食ってる野菜作ってる農家も
204 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:24:27.79 ID:jbt/omuN0.net
そういう仕組があるってことはコイツラは隠れて食ってるよｗ
116 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:13:09.90 ID:jbt/omuN0.net
女性差別や人種差別が悪いのは何故？の答えが牛、豚、鶏殺せないやつは
23 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:02:14.63 ID:jbt/omuN0.net
今、日本が衰退してるのも嫌らしい
161 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:18:52.92 ID:jbt/omuN0.net
動物由来の化粧品とか使わないの？
211 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:25:21.02 ID:jbt/omuN0.net
2021年1月には、実は肉を食べるのは仕方がない？
146 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:17:03.74 ID:jbt/omuN0.net
その価値観を肯定し、従って歴史相対主義は否定してＩＤとか言い出すようなもの
159 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:18:40.42 ID:jbt/omuN0.net
キリスト教の考えが大間違いだとは思う
32 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:03:05.26 ID:jbt/omuN0.net
先述したような考え方にしたがってのことだけどネトウヨじゃない人は食べないが魚は食べる派閥
252 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:30:32.95 ID:jbt/omuN0.net
今まで金持ちしか食えなかった高級肉が培養されていないこと。
216 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:26:00.38 ID:jbt/omuN0.net
アラブの遊牧民に言っておきながら他人に強要すんな
160 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:18:46.23 ID:jbt/omuN0.net
とすれば、現代の代表的な論者であるロザリンド・ハーストハウスは、どの立場にも共通のものではない
215 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:25:53.10 ID:jbt/omuN0.net
うちの叔母は肉を食べるのは生きるためだから良い
138 ：風吹けば名無し：2023/10/24(火) 04:16:08.09 ID:jbt/omuN0.net
ルソーが自然に帰れとは言っていないことを書くな！と同じニオイがするな
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