中年オヤジだけど昨日会社辞めてきた。

1 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 12:47:32.29 ID:00BvjH0+f
昨日仕事納めだったんだけど、仕事納めの日が退職日だった。
退職日にも上司に嫌味言われたけど後のことは知らね。
どうにでもなればいい。

90 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 23:46:51.36 ID:00BvjH0+f

>>88
その当時高校生くらいですね。
その頃は高校中退して引きこもりだったので
いつも2ちゃんねるを見てました。
ただ参加する度胸はなくてROMってた感じですねw

15 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:14:03.13 ID:00BvjH0+f

>>11
あとはずる賢い営業マンとかもいて、間取りのプランは営業マンが考えるのですが
お施主さんと打ち合わせのあとに何も言わずにプラン用紙を渡してきて
あとはお前が考えとけみたいな感じで。

言い返せずに自分のデスクでプランを考えていると課長に
「営業の仕事だろ!突っ返してこい!」って怒られて・・・。
部下からは「しっかりしてくださいよ〜」って呆れられて・・・。

131 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:48:48.50 ID:gVCbZhTOO

>>130
おっとおw
クラス分けで進学科とか普通科とかに分けられる感じですか?

94 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 23:50:13.21 ID:00BvjH0+f

>>92
おお〜中学生だったんですね
受け答えがしっかりしているからすでに成人してるかと思いました。
大したものですよ〜!
僕が中学生の頃は組織の話しされても「ふーん」としか反応できませんよw

138 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 09:46:13.94 ID:QetDSY9CF

124 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:35:59.14 ID:gVCbZhTOO

>>122
おお〜いいですね〜
機械設計系のエンジニアだと0.01ミリを争う設計になるので大変かもしれませんが
完成したときの達成感は建築同様かそれ以上にあると思いますよ!

148 :風吹けば名無し:2023/12/31(日) 15:34:05.96 ID:d+IlSTHQy

高校入試がないからまあ仕方ないデスネ????)〜
部活(詳しくは言えないがまあ技術的?なやつ)が楽しいから
ヨシ!   と無駄に楽観的(‘?’ )

小学生のときはほんと絶望してました…人生
そのときは本当に僕は人じゃなかった

29 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:26:57.52 ID:00BvjH0+f

>>26
ありがとうございます。
お正月が明けたら色々身辺整理をしたいと思ってます。

28 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:26:22.42 ID:nXwj00Eqs

>>25  次も建築関係か?大丈夫そうなとこ行けよ、ワイはさっぱり分からんがね

114 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:20:12.69 ID:Dt6WLSOQD

>>112
時代の変化を10代で感じてしまった…

121 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:29:57.31 ID:gVCbZhTOO

>>118
ああ〜プログラマ系だとガッツリ関係しますねw
AI界の業界の闇はわからないですが、
少なくとも潜り込めれば安定した生活は遅れそう。
理想は下請けではなく開発の大元の会社に入社するのが理想ですねw

48 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:59:07.56 ID:nXwj00Eqs

ああー、そだねw

66 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 23:01:22.77 ID:nXwj00Eqs

>>63
好きなことを仕事にするとか最高だろうな
でも、技術関係の仕事って結構闇あるらしいしな(特にITは多い)
まあ、業界関係ないか

151 :風吹けば名無し:2024/01/01(月) 14:54:49.13 ID:MYwl1cMZh

>>150
複合的だったんじゃないかなと…
いじめもそう、自分から自分のストレスを生み出すような感じで
わけが分からなかった

77 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 23:19:32.40 ID:00BvjH0+f

気がかりなのはやっぱ担当してたお施主さんの家がちゃんと出来るかってことです
住宅設計ってお施主さんの語気や言葉数とかを汲み取って、こだわりが強そうな部分や
さほどこだわっていない部分を見極めて予算配分やどれくらい注力するか決めるので
途中から担当が変わると、その辺りがわからないまま設計が進んでいくので
最終的にクレームになったりするんですよね・・・。

155 :風吹けば名無し:2024/01/03(水) 16:50:26.85 ID:WOqQl7aer

31 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:28:36.30 ID:nXwj00Eqs

>>27
しょうがない、その環境だとそりゃ身体自らが避けようとする

強く生きろよ

132 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:52:56.48 ID:Dt6WLSOQD

いや、合計3回のテスト(のうちのひとつが年始)の成績順にクラスが決まります

159 :風吹けば名無し:2024/01/03(水) 21:25:25.98 ID:5Tqld9uSn

??

145 :風吹けば名無し:2023/12/31(日) 11:43:39.54 ID:d+IlSTHQy

>>136
多分クラスによって授業の難易度が違うだろうから、
大学入試に直結するかもしれないですねぇ..

59 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 22:47:19.77 ID:00BvjH0+f

>>56
こんばんは。
ですね。特に父親も現役時代はブラック企業にいたので
私の会社がヤバいと僕が就職して少ししてから感じたそうです。
「まあ、無理に続ける必要ないからな?」が口癖でした。
流石に亀の甲より年の功だなぁとw

59 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 22:47:19.77 ID:00BvjH0+f

>>56
こんばんは。
ですね。特に父親も現役時代はブラック企業にいたので
私の会社がヤバいと僕が就職して少ししてから感じたそうです。
「まあ、無理に続ける必要ないからな?」が口癖でした。
流石に亀の甲より年の功だなぁとw

34 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:34:17.85 ID:nXwj00Eqs

>>32  そりゃ良かった(^○^)

42 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:53:15.50 ID:nXwj00Eqs

その、まあ趣味の都合で音楽聴いたりアニメみたり、
自己満足の動画編集とかね、まあ趣味は自己満足かな

63 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 22:55:45.13 ID:00BvjH0+f

>>62
僕は図面書くのが大好きな子供がそのまま技術者になったような人間ですし
方や総務部長は社長の弟で財務、人事もすべて掌握する人物ですから
僕が手のひらで踊らされちゃうのは仕方ないかなと。
流石に百戦錬磨の人には勝てないっス

111 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:17:27.19 ID:Dt6WLSOQD

>>109
21世紀生まれの人はとくに変化に
対応せにゃならないだろーなー(何を他人事みたいに)
まあ、システムに慣れるとかって面白かったりはする

10 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:09:19.56 ID:00BvjH0+f

>>8
休職してたから少し少なかったけど貰えるものはもらいたくて
ぶっちゃけると月28万円 ボーナスは2ヶ月分

64 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 22:56:50.90 ID:nXwj00Eqs

その人もはや会社そのものだろw

50 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 14:00:23.85 ID:00BvjH0+f

親に会社辞めたとライン送ったら今すぐ顔出せと言われたので行ってきます。

122 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:32:31.44 ID:Dt6WLSOQD

自動車のパーツとかでも、システムエンジニアとかでも、楽しんでやれる自信はあるので
まだわかんないってとこですね

135 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:57:30.91 ID:Dt6WLSOQD

あらなんか顔文字変になった
おやすみ〜(-_-)zzz

20 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:19:01.02 ID:00BvjH0+f

>>16
会社内での評価は芳しくなかったですね。
救いなのはお施主さんたちは本当に楽しそうに打ち合わせしてくれたことです。
辞める前は顔色が悪いけど大丈夫ですか?と心配もしてくれたのですが。

139 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 10:04:52.13 ID:Dt6WLSOQD

いつの間に ID:nXwj00Eqs から変わって id:Dt6WLSOQD
になってた僕です。おはよう!このスレ一つも下がってなかったw

>>136
範囲が今までの中3の復習だから、復習になってる冬休みの宿題と
合わせて(冬休みの宿題で事足りそう)、勉強してますね〜

8 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:07:25.91 ID:nXwj00Eqs

>>冬ボだけはどうしても欲しかった
ボーナスそんなにあるん?

71 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 23:07:16.22 ID:00BvjH0+f

たとえば総務と営業が仲が悪い、工務と設計が仲が悪い、設計と営業が仲が悪い
逆に総務と設計は仲が良い、工務と営業は仲が良いとこんな感じで
毎週部署長の会議があるんですが、責任のなすりつけ合いや
営業が明確な回答をできないと僕ら設計に投げてきたりと
なかなか胃がギスギスする時間を過ごせます。

41 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:51:20.42 ID:nXwj00Eqs

まあ、ずっとその…pcの前

62 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 22:51:48.98 ID:nXwj00Eqs

>>61   ああ、まあ家族ってすごく関係強いよな〜とね、はっきりわかんd
あ、やべえ言いかけた

133 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:54:46.14 ID:Dt6WLSOQD

特に大きくわけられることはない

95 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 23:51:48.13 ID:00BvjH0+f

>>93
いえいえ、相手してくれただけで嬉しいですよ
それに年下だからといって態度を変えるってことはしませんから大丈夫ですw

78 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 23:21:10.65 ID:00BvjH0+f

>>76
もう離れてしまえば外の人間なので気楽なものですw
あと、外から眺めてみると見えなかったものが見えてくるっていうのもありますね!

113 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:18:46.40 ID:Dt6WLSOQD

>>109
CHATGPTの衝撃を 僕は  一生  忘れない  と思う。

69 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 23:04:24.47 ID:00BvjH0+f

>>66
そうですねえ〜業界の闇みたいなのはあると思います。
ただ、会社内の闇のほうが結構きつかったです。
組織では結構あるあるですがとにかく部署同士で仲が悪いんですよね

26 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:24:35.07 ID:nXwj00Eqs

>>23
お疲れ様、ゆっくり休んで

101 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:02:06.57 ID:gVCbZhTOO

>>99
最初は5ちゃんねるも見てましたよ。
色々立ち上がっててもう何が何やらって感じですw
結局は昔なじみの2ちゃんねるって感じでしたねw

25 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:24:28.11 ID:00BvjH0+f

かなりネガティブな感じですが良いこともありました。
住宅設計から公共設計、土木設計までなかなか経験できないことを
経験できましたので、転職の職歴としては十分だと思います。
建築士の資格も持っているのでなんとかなるかなと。

146 :風吹けば名無し:2023/12/31(日) 11:44:07.01 ID:d+IlSTHQy

てかまたID変わってた

136 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:58:07.74 ID:gVCbZhTOO

>>132
そっか、それならば多少は手を抜いて持って思うけど
出来ることなら標準的か中の上くらいの成績は欲しそうですね^^;
ご両親みたいな事言うかもだけど勉強はしてる?

123 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:33:35.45 ID:Dt6WLSOQD

うわ、CADんの楽しい!!ってなっちゃったからもう終わり

23 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:22:14.30 ID:00BvjH0+f

>>20
僕ももっと自己中心的に慣れれば、良かったんですが。
それでも退職できたので今はホッとしてます。

43 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:54:04.29 ID:nXwj00Eqs

そもそもpcでやれることが多すぎた、ワイの場合は

52 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 14:01:12.35 ID:nXwj00Eqs

そうか、お前なら問題ない、きっと大丈夫

83 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 23:32:34.56 ID:00BvjH0+f

そういえば話は変わりますけど20数年ぶりに、ここを覗いてみたんですが
だいぶ人が減ったんですね。
いろんなスレ板を見てみたんですが更新頻度が非常に遅くなってて驚きました。
僕はROM専だったんですが、昔はリロードを押すと20レスとかついてて
追いつくのが大変だったんですけど時代は変わりますね〜

126 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:40:19.01 ID:Dt6WLSOQD

いや〜開発者になった自分を想像すると口から涙がこぼれてきたw
さすがにfusion360です、まあ慣れたらどれでも関係ねえ!!

67 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 23:01:27.16 ID:00BvjH0+f

>>64
ですねw社長は結構派手な生活してるみたいです。確かメルセデスのSクラスに乗ってます。
でも部長は結構堅実で部長は車が大好きだそうですが,大のスバルファンだそうで
WRXに乗ってるそうです。堅実な人だと思いますよ!

13 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:11:20.27 ID:nXwj00Eqs

>>10  たしかにデカいし、年明けてからの余裕ありそうだな

47 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:58:29.78 ID:00BvjH0+f

>>45
若い頃はシムシティのような経営シムばっかやってました。
実はVRは間取りを3Dにして自由に歩き回れるっていう機能で
お施主さんにプレゼンしてました。
たしかにあれ酔いますね。
正直モニターで十分だろうと思ってましたw

24 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:24:02.33 ID:nXwj00Eqs

>>21
ああ、そういうときって自然と進めなくなる

14 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:13:29.67 ID:nXwj00Eqs

>>12
その状態で複数の作業を同時にやるとかどうかしちゃうわ、そりゃ

104 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:07:05.81 ID:Dt6WLSOQD

案外使う人が分かれてるのがtiktok、そうに決まってる

ニコ動は娯楽として見てるからヨシ!

、、
 クラスで平成なネットミーム言っても誰にも何も言われない

58 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 22:46:00.23 ID:nXwj00Eqs

良い部長やな〜

27 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:26:09.80 ID:00BvjH0+f

>>24
自分がこうなるとは思わなかったので戸惑いが大きかったです。
ほんと、子供みたいにグスグス泣きながらホームから出て
家に帰って、その日は体調が悪いと休みました。

正直、ズル休みしたのも初めてでした。

107 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:12:42.33 ID:gVCbZhTOO

>>104
おお〜ニコ動なつかしいw昔は著作権ヤバい動画とかたくさんありました^^;
今だと大炎上するようなのばっかりでしたね・・・。

ネットミーム系も昔はAAのFLASH動画がすごく流行ってて色々見てました。
今はきれいな画質で長時間動画が見られるから暇つぶしに困らなくていいですねw
YOUTUBEでも懐かしのネットミームとか動画で見ますよw

144 :風吹けば名無し:2023/12/31(日) 11:40:27.18 ID:d+IlSTHQy

英語に関してはテキストが合計50ページ、英単語中学分全部、
国語は漢検3級のテキスト全部(クソ、この前準2級受けたばっかなのに)
総合的な学習が、なんか…入試の公平さとか何とか(毎回違う)

110 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:15:44.67 ID:gVCbZhTOO

>>108
平成のネットミームを知っている中学生ってのもレアですねw
同級生よりも僕のほうが話題が合いそうで草ですw

137 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:59:05.36 ID:gVCbZhTOO

>>135
OK(^^)付き合ってくれてありがとうw
君くらいの子とやり取りできたのは逆に新鮮でいい刺激になりましたw

87 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 23:42:38.04 ID:00BvjH0+f

>>85
うーんどうなんでしょう。
多分年下かなぁとは漠然と思ってるんですが30代前半くらいですかね?

>>86
あ〜猛虎弁wYOUTUBEのまとめ動画でよく見ますねw
あれはあれで面白いw真似しようとは思いませんが^^;

108 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:14:12.03 ID:Dt6WLSOQD

FLASHか〜まだ残ってたら良かったんだが…
生まれたのが遅すぎた

103 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:05:59.90 ID:gVCbZhTOO

>>102
そうなんですね
僕も登録はしたけどリア充自慢とか承認欲求爆発させてる子ばかりだったので
あんまり使ってないですね^^;
嫌いって考えるのもわかりますw

140 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 10:41:56.30 ID:nO+CEluJv

下がって無いなw

150 :風吹けば名無し:2023/12/31(日) 17:10:30.15 ID:0EFaOqSY4

>>148
小学生で絶望するってのは珍しいですね・・・
いじめとか?それとも病気とか?

75 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 23:16:00.93 ID:00BvjH0+f

>>74
あれですね。ソシャゲのじゃんけん方式の相関図とか
アニメの登場人物相関図とかそんな感じですねw
ミニサイズ半沢直樹の世界みたいですw

106 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:10:58.33 ID:Dt6WLSOQD

まあ場合によるか

7 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:06:45.28 ID:00BvjH0+f

今までは平社員だったんだけど今までの課長が定年退職
課長補佐がスライドで課長昇進、俺が課長補佐昇進

ただそこからが終わりの始まりで、設計やりながら若手社員の教育もまかされて
上から圧がかかり舌からも突き上げ食らってあっという間に病んでしまいました。
中間管理職というかマネジメントが全くできなかったです・・・。

2 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 12:55:02.17 ID:nXwj00Eqs

年終わりに辞めるとか
何があったんや

84 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 23:34:42.01 ID:nXwj00Eqs

>>81 ほおー

( °∀°)<[こちらカタログです]   📖   ペラッ
(´・ω・`)<[分厚いですねー、ん?コレ、広辞苑ですよね?]
( °∀°)<[そうです]

、???       ????????

112 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:17:47.81 ID:gVCbZhTOO

あとプライベートに関する調べ物は100%ネットが主体です。
逆にテレビは今は見ませんね。というかテレビがありません^^;
ツールはスマホ、タブレットが主体です。

158 :イッチ:2024/01/03(水) 20:08:05.13

マジで刃牙オススメするわ

37 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:38:56.19 ID:00BvjH0+f

>>36
ですよね〜
なにかの雑学で心臓の鼓動回数は決まっているっていうのを知って
自分は早死するだろうなぁって漠然と考えてました。

92 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 23:47:37.69 ID:nXwj00Eqs

僕 中学生なんすよ

46 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:56:05.81 ID:nXwj00Eqs

ワイはやったことないけどね、VRとかもいいかもね、あ、でもVRは健康なときに
やった方がいいよ

65 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 22:57:56.77 ID:nXwj00Eqs

>>63   技術者にしか分からんことがたくさんある、はっきりわかんだね

76 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 23:17:39.82 ID:nXwj00Eqs

相関図浮かべて楽しめそうだなw
辞めた会社の人々のw

120 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:27:28.09 ID:gVCbZhTOO

>>117
やっぱりYOUTUBEの影響力はさすがですねw

44 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:54:10.96 ID:00BvjH0+f

そっかぁ
でもYOUTUBEとか映像コンテンツだけでもたくさんありますしね
机の前だけでも楽しめるってのは納得ですよ。Steamも覗いてみます。

38 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:41:34.10 ID:00BvjH0+f

せっかくなので契約したまま見てなかったDアニメで
ウマ娘一気見したい。あとは薬屋のひとりごと?とかいろいろ

53 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 20:54:58.42 ID:f35m541Xt

設計の引継ぎってできんの?
すげー面倒じゃない?

156 :風吹けば名無し:2024/01/03(水) 16:50:45.31 ID:WOqQl7aer

134 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:56:47.51 ID:Dt6WLSOQD

そろそろ寝ます( ?ω? ) スヤァ…
おやすみ!このスレ多分明日も下がってないだろうね。

22 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:20:58.01 ID:nXwj00Eqs

結局他人が1番、人間関係は1番危険(偏見)

109 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:14:39.48 ID:gVCbZhTOO

>>105
人によるとは思いますが僕はガジェット物や新しいものが大好きなので
仕事の情報収集はまずネットを切り口にして専門書で調べますね。
文書を作成したりはCHATGPTを使います。
ChatGPTは結構ハマっててよく使いますw

117 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:23:52.91 ID:Dt6WLSOQD

>>110
意外とつべで取り上げる方々がいて
1部を知ってたりする友達がいて嬉しい(#^.^#)

11 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:09:46.97 ID:nXwj00Eqs

>>7
1番しんどいポジションやな
業界によるやろけど

127 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:41:43.20 ID:Dt6WLSOQD

中学生とか言ってるけどもうすぐで高校生だったw
中高一貫だけどね

85 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 23:37:07.84 ID:nXwj00Eqs

>>83   もはや失望すると思うんですが
私のこと何歳だと思います?

20数年ぶりとは、感心しちゃうなぁ

116 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:23:09.87 ID:gVCbZhTOO

>>113
今はバージョン4だったかな?とおもいますが
これからは画像処理、音声処理も加わりますしどんどん高度化しますよね。
僕も最初に触れたときは衝撃を受けました!すごいワクワクしましたw

54 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 22:34:10.66 ID:00BvjH0+f

ただいま、実家から戻ってきました。
母親は「あせらずゆっくりしな」って言ってくれたけど
父親は「だから俺が言ったとおりやめればよかっただろ!?」とお冠でした。

3年ほど前に父親とは会社を辞めろ辞めないで喧嘩をしたことがあったので
結局父親が言うように早々に辞めたほうが良かったってことになってしまいましたが。

129 :風吹けば名無し:2023/12/30(土) 00:45:59.80 ID:gVCbZhTOO

>>123
てことはいま中3かな?
一番楽しい時期でしょうからたくさん勉強して同じだけ遊ぶといいですね!
バイトしたり色々経験していろんな知識をまんべんなく吸収すれば
きっと将来の役に立ちますから(^^)

19 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 13:17:52.75 ID:nXwj00Eqs

>>秋口に通勤の電車に乗れなくなって適応障害
電車?

68 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 23:03:42.91 ID:nXwj00Eqs

まさに会社まとめてる人って感じするなあw

93 :風吹けば名無し:2023/12/29(金) 23:48:40.55 ID:nXwj00Eqs

最初に言ってたらスムーズに会話出来なかったでしょうね…

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