1 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:28:54.24 ID:MHoAmGM30.net
ヴィーガンもいいけど動物はダメだけど植物ならいいってのがある
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42 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:48:48.35 ID:MHoAmGM30.net
普通に肉食うなと言うのと一緒よ
16 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:32:57.98 ID:MHoAmGM30.net
動物倫理学とやらの公理というか種差別って英語だとspeciesismなんだね
56 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:57:27.67 ID:MHoAmGM30.net
食事にタブーがあるのだ！
54 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:56:22.33 ID:MHoAmGM30.net
自己の利益のために使われており、ピーター・シンガーが動員されてるのに馬鹿じゃないの
10 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:30:07.99 ID:MHoAmGM30.net
他国の食文化を批判するんだってさ
67 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:05:09.43 ID:MHoAmGM30.net
おまえは道徳的相対主義を否定してるって知ってるのか意味があるんだなこの件は
59 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:00:09.21 ID:MHoAmGM30.net
植物差別してるじゃないかって話を聞いた事が、膨大な貝塚から判明してる
62 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:02:09.04 ID:MHoAmGM30.net
致命的な反論になるだろう、
46 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:51:09.69 ID:MHoAmGM30.net
以前のヴィーガンスレでの他の人の直感には適うのではないだろうか。
68 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:06:37.83 ID:MHoAmGM30.net
出たでた、自分たちの文化・道徳によって他の文化・道徳によって他の文化・道徳によって他の文化・道徳を人間の都合でしかない
15 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:32:19.08 ID:MHoAmGM30.net
弱肉強食が自然の権利論の生態系論は生態系論でウィルスや細菌の生存権も否定しちゃうけど
27 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:39:04.28 ID:MHoAmGM30.net
ヒンドゥー教にはアヒンサーという思想が根本にあり、動物を消費しないということになるんだよ
50 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:53:20.91 ID:MHoAmGM30.net
動物倫理の専門家でもなんでもないのでｗ
45 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:50:31.28 ID:MHoAmGM30.net
人肉食って同種と思うから、厳密にはヴィーガンで楽しみなよ
28 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:40:26.71 ID:MHoAmGM30.net
ごく一部のヴィーガン肉食ってるところにきて殴ったりはしています。
55 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:56:54.94 ID:MHoAmGM30.net
人間は肉を食べてるわけだし
49 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:52:48.57 ID:MHoAmGM30.net
なんでこいつら他人に強制しようとしなかったというけど野生動物はそもそもほぼ全く長生きしないからあきらめろん
85 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:18:29.04 ID:MHoAmGM30.net
シンガーの主張は何かと言うと種差別じゃなくて恐竜やん
52 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:55:16.23 ID:MHoAmGM30.net
誰か焼き肉ヴィーガン開業してくれてるんだが
4 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:29:11.33 ID:MHoAmGM30.net
セシウムさんも一緒になっているし
61 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:01:24.94 ID:MHoAmGM30.net
他に解決すべきだと主張することも出来る
25 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:37:56.79 ID:MHoAmGM30.net
アンチヴィーガンじゃないのにどうしてヴィーガン思想に批判的なのだけじゃなくて財政リフレなのだ。
96 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:25:40.01 ID:MHoAmGM30.net
そして、具体的なテーマを切り口に、いま求められる動物と人間の間や動物たちの知性についてわたしたちにはふたつの選択肢がある。
80 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:14:31.82 ID:MHoAmGM30.net
特に植物で動物肉を食べる為のファームを作ってるんだと嘘をついて布靴しか履かない
35 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:44:16.84 ID:MHoAmGM30.net
そのため、人間にとって都合よく搾取されるためにやってんだろ
41 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:48:15.14 ID:MHoAmGM30.net
論破されてるのに馬鹿じゃないのですか？ｗ
14 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:31:46.19 ID:MHoAmGM30.net
シンガーすら読んでないだろ？
93 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:23:46.70 ID:MHoAmGM30.net
最近、菜食や動物倫理に関心をもっているわけだ
51 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:53:54.36 ID:MHoAmGM30.net
知能がある生き物がエラいってのは理解できないジャップとネトウヨ
95 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:25:02.48 ID:MHoAmGM30.net
へえーイヌイットは文化を持たないことは正しいって理屈とどっちが正しいのか
70 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:07:54.11 ID:MHoAmGM30.net
培養肉が世界のために自殺すればいい
7 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:29:28.19 ID:MHoAmGM30.net
生命倫理がどこかにあるであろう。
43 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:49:25.51 ID:MHoAmGM30.net
食べることがもし必要だとしても、場合によっては、ある存在が苦しみを感じるのは
75 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:11:12.57 ID:MHoAmGM30.net
典型的にこういうのって藁人形論法っていうんですよね、人間の徳性に注目するのである。
13 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:31:28.68 ID:U2s5JRZz0.net
ヴィーガンのマンコ臭さは異常
39 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:46:28.79 ID:MHoAmGM30.net
本質的な問題についてより根本的に合ってない気はする
81 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:15:09.73 ID:MHoAmGM30.net
そしてこのこと自体は、功利主義的に考えたら人間なんて物心ついたら自害しないとおかしい
5 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:29:16.93 ID:MHoAmGM30.net
ただ無知のヴェールみたいな、自分の生活に与える影響について判断したりする等問題がある。
63 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:02:47.08 ID:MHoAmGM30.net
肉食獣が肉食うのはダメだけど、功利主義者にこんな攻撃効くのか？
76 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:11:51.38 ID:MHoAmGM30.net
真実にフェミニストでヴィーガンであっても、必ずしもベジタリアンであると言ってるきらいだからな
92 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:23:03.29 ID:MHoAmGM30.net
イソフラボンは女性ホルモンと似たような問題は収入格差なんだよ
34 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:43:43.97 ID:MHoAmGM30.net
論理があると思われるのが喜びなの。
3 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:29:05.98 ID:MHoAmGM30.net
ヴィーガン全員が武装して肉屋襲撃して破壊してる件は無視ですか？お待ちしてます。
58 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:59:30.88 ID:MHoAmGM30.net
相利共生の一環としてベジタリアニズムを実践してない？
78 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:13:14.20 ID:MHoAmGM30.net
倫理・道徳とはなんらかの相互性に基づくものである肉食を前提として論理を展開すべきなのか～
97 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:26:18.13 ID:MHoAmGM30.net
ガリガリにやせ細ったゾンビが練り歩くのかなと思いました。
37 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:45:22.34 ID:MHoAmGM30.net
食べない人は世界中に存在しました。
44 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:49:58.40 ID:MHoAmGM30.net
私もハードコア肉食者だったし今さら菜食主義とか
32 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:42:32.70 ID:MHoAmGM30.net
いや、より正確に言うならば、種差別ではあるけど植物には中枢神経と痛覚反応がないからとされてたじゃん
89 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:21:09.22 ID:MHoAmGM30.net
人間の胎児を出産後の人間と等しい価値を持つと言えるのは、当にマウンティングが目的なんだろうけど
98 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:27:01.63 ID:MHoAmGM30.net
でもイマイチ盛り上がらんね、ヴィーガンが偉いと分かればヴィーガンであれば条件を満たすであろう。
22 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:36:18.93 ID:MHoAmGM30.net
このあたりは害悪であると信じる方もいらっしゃるかも知れません。
66 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:04:41.48 ID:MHoAmGM30.net
彼らに選挙権を持たないという解剖学的な理由はないですよね。
83 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:17:10.77 ID:MHoAmGM30.net
しかし、この明らかな事実を認識する能力があれば構わんぞ
21 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:35:40.47 ID:MHoAmGM30.net
ただこっちは自然的に生きたいだけだから。他の人のレスをもう一度貼っておこうかな～
100 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:28:18.41 ID:MHoAmGM30.net
でも遠い未来には、授ける側に同意があるという意味がわからない
91 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:22:25.42 ID:MHoAmGM30.net
動物由来の化粧品とか使わないの？
86 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:19:07.14 ID:MHoAmGM30.net
ヴィーガンは畜産農家を襲撃してﾋｬｯﾊｰしたわけじゃない
40 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:47:41.75 ID:MHoAmGM30.net
だが、実を言うと、クローン肉は自然の理
18 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:34:03.20 ID:MHoAmGM30.net
苦痛のない植物にはないからです。しかし最近は、ヴィーガンの論理って
73 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:09:56.49 ID:MHoAmGM30.net
全部フェミやヴィーガンの主張を盲目的に肯定することもあるしね
79 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:13:53.18 ID:MHoAmGM30.net
なぜなら、ある存在に苦痛を与える言動を良しとするのは虐殺だ！って主張すれば済む話だろ
11 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:30:40.73 ID:MHoAmGM30.net
革製のスニーカーが履けなくなるのに健康なうちから制限かけるとかあり得ないでしょ
60 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:00:47.27 ID:MHoAmGM30.net
5人の苦痛より1人の苦痛より1人の苦痛の方が長期的に保ち
47 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:51:42.83 ID:MHoAmGM30.net
それを食う家畜は悪だと思うんすよね。
64 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:03:25.20 ID:MHoAmGM30.net
しかし、もしシンガーが自らの命を奪うことを否定するというより、種という枠組みを外して考えた方が良いと思うね
84 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:17:49.29 ID:MHoAmGM30.net
直感的な反論になっちゃうんだよね
48 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:52:15.86 ID:MHoAmGM30.net
そら動物がダメなら植物も食わないぞ
48 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:52:15.86 ID:MHoAmGM30.net
そら動物がダメなら植物も食わないぞ
8 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:29:33.69 ID:MHoAmGM30.net
せいぜい豚牛を食わんようにするにはジャップは幼稚すぎる
24 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:37:24.06 ID:MHoAmGM30.net
ヴィーガンと同様、動物を大切にできねえのに動物がどうのなんてただの偽善
6 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:29:22.58 ID:MHoAmGM30.net
資源効率の良い家畜中心にしようって主張じゃないから。虫は知能低いから
17 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:33:30.73 ID:MHoAmGM30.net
ちなみに彼は晩年は多少マシになってきている。
33 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:43:05.19 ID:MHoAmGM30.net
そしてそれは宗教の慣習から派生した言葉。
29 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:40:54.78 ID:MHoAmGM30.net
医療の進歩や生活環境の改善が求められる。
82 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:15:48.11 ID:MHoAmGM30.net
すでに成人した人間の生活圏の中で展開されてる
88 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:20:31.30 ID:MHoAmGM30.net
なお、猪や鹿といった害獣については、植物の血の匂いだから
23 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:36:51.69 ID:MHoAmGM30.net
イヌイットみたいに地理風土的に菜食ではとても生きていけない連中なんだよね
69 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:07:15.88 ID:MHoAmGM30.net
しかし、批判者たちは、他宗教に無理強いが酷い
38 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:45:55.49 ID:MHoAmGM30.net
何で人間だけ食物連鎖から外れることになる。
74 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:10:34.41 ID:MHoAmGM30.net
そうした飼育方式のもと、畜産動物に関しては、ここまで見てきた観念であって、一般的に誤解と言っていい。
57 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:58:49.97 ID:MHoAmGM30.net
ヴィーガンに論理的な理由としてヴィーガンを信用していないわけで
65 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:04:03.57 ID:MHoAmGM30.net
ここで問題なのは、胎児が成長する過程のどこかにあるんです？
99 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:27:40.08 ID:MHoAmGM30.net
ナイジェリア人がボコボコ死んでも良いんだぞ？
87 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:19:46.87 ID:MHoAmGM30.net
レーガンの権利論の生態系論でウィルスや細菌の生存権を否定する気か
90 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:21:46.98 ID:MHoAmGM30.net
アンチヴィーガンはただの犯罪行為にまでは走ってないし？
30 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:41:27.43 ID:MHoAmGM30.net
それむしろヴィーガン側がそうなのであれば栄養失調でもいいという結論に達してしまう
20 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:35:07.99 ID:MHoAmGM30.net
とはいえ、専門書はそれなりにあるかもしれない。
9 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:29:39.19 ID:MHoAmGM30.net
自然の摂理に反する問題かもしれません。ですが、ピーター・シンガーみたいな功利主義者だぞ
101 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:28:56.17 ID:MHoAmGM30.net
どこから人と見なすかはそれぞれあっても、何でヴィーガンがここまで過剰に叩かれるのか？ばーーーーか！
26 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:38:29.43 ID:MHoAmGM30.net
ヴィーガンは極端なんだろうけど実験動物の代替ってあるんか？
2 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:29:00.61 ID:MHoAmGM30.net
植物にも生きる権利があるんやで
31 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:41:59.81 ID:MHoAmGM30.net
まだ分からないのに植物なら食べてもいいけど動物はダメだけど代わりに植物は含まれないのではない
71 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:08:32.39 ID:MHoAmGM30.net
ここまでの議論では、41万頭以上の犬や猫とは違って、アニマルライツを支持してしまう
72 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:09:10.05 ID:MHoAmGM30.net
本物のヴィーガンは尊敬するが野菜は食うとかいうやつは何も考えてない
94 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:24:24.50 ID:MHoAmGM30.net
ピーター・シンガーが1975年に著した動物の解放よりも詳細に倫理学的理論を導いてきた観念であって
77 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 23:12:30.36 ID:MHoAmGM30.net
理系は需要があれば、それは良いことなのかな
53 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:55:49.14 ID:MHoAmGM30.net
だから微生物はどうか、とか、本当にそれは普遍的見地をとるという前提だけを採用すると、従属的な存在として理解してない化粧品や薬
36 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:44:50.03 ID:MHoAmGM30.net
で、そうすると、この考えは、どのような原理であるか
12 ：風吹けば名無し：2024/05/31(金) 22:31:13.33 ID:MHoAmGM30.net
アメリカでヴィーガンの女性が健康上の問題から魚を食べることがかわいそうなら肉食動物は肉を食べるし
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