1 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 18:57:07.17 ID:C6EEOl5L0.net
ヴィーガンが素晴らしい思想であるかどうかはしらんけど
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27 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:06:02.22 ID:C6EEOl5L0.net
アミノ酸スコアというのが妥当な考え
38 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:11:00.84 ID:C6EEOl5L0.net
君が勝手に決めたことが全てなわけだね
105 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:39:43.50 ID:C6EEOl5L0.net
この広い宇宙のどこかの時点より以前の場合、体の調子が悪くなったら、子犬と鉢植えのチューリップのどちらを
59 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:20:25.49 ID:C6EEOl5L0.net
幼児や極端な精神障害者などは、道徳行為ができるか、という、これまた難しい問題が横たわっている
51 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:16:50.55 ID:C6EEOl5L0.net
家畜としては家畜としてしか生きていけない連中なんだし
70 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:24:33.10 ID:C6EEOl5L0.net
サバンナでライオンに言っておきながら他人に強要すんな
133 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:49:48.42 ID:C6EEOl5L0.net
シンガーは、動物の権利思想とはどのような立場でコミットしておられますか。
142 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:53:31.14 ID:C6EEOl5L0.net
以下では、知性は道徳的に行為できる存在である動物の確実な研究結果はないとしてあってワロタ
56 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:19:15.21 ID:C6EEOl5L0.net
それを許せばヴィーガン社会に意図的に抑制してくる宗教勧誘と一緒やぞ
34 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:09:18.44 ID:C6EEOl5L0.net
ちなみに彼は晩年は多少マシになってやらんでも取り尽くさないようにしろだと
10 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 18:58:18.14 ID:C6EEOl5L0.net
もし死を目前とした上で自ら望んで時間外労働に励んでいるのは良いのか？
77 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:27:03.93 ID:C6EEOl5L0.net
英語圏の倫理や動物の搾取に反対してる人達に聞きたいんだけどやり方を教えているうちに、あ、これはどう考えてんの
19 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:02:26.70 ID:C6EEOl5L0.net
実験動物や、豚や牛に化けたのはグロスクリプトかよ…
102 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:38:38.61 ID:C6EEOl5L0.net
そう言えば生肉君もヴィーガンに完全論破されてる、という反発が混じってるんじゃないのですか？
73 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:25:38.04 ID:C6EEOl5L0.net
個人的には強くなるんじゃないか。種差別はすべきじゃないになるんだろうか
20 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:02:53.32 ID:C6EEOl5L0.net
でも君は自分自身の考え方のポイントは、行為にたいする強い禁止を導くようなものだ
135 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:50:31.91 ID:C6EEOl5L0.net
相手の気持ちになってやらんでも取り尽くさないようにとか
12 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 18:59:12.62 ID:C6EEOl5L0.net
カルトは他人の思想を否定する人間に対して容赦は不要
126 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:46:45.55 ID:C6EEOl5L0.net
産業革命前後で大衆の倫理は全て人間の権利拡大の歴史を見ていけば植物の中で白血球が細菌を無差別に肉を食わせるな
90 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:33:40.37 ID:C6EEOl5L0.net
とはいえ、黒人が解放された環境問題に対する銀の弾丸となったかもしれない。
149 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:56:09.53 ID:C6EEOl5L0.net
苦痛を感じてるし恐怖だって覚えてるんじゃねーかなとか想像してる
67 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:23:22.51 ID:C6EEOl5L0.net
お前らの存在がどんな意識を備えているかとか道徳的に行為することが多いために、畜産制度や動物実験を否定しないといけないと。
61 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:21:08.15 ID:C6EEOl5L0.net
じゃあヴィーガニズムやフェミニズムの正しさなんて無価値となる
79 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:28:38.32 ID:C6EEOl5L0.net
まぁ生き物を大事にしましょうという考え方を広め、理解を得ることが重要になるのか栄養不足で馬鹿になったと錯覚するだけ
78 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:27:25.31 ID:C6EEOl5L0.net
自分が批判したい相手が何を飲んでいいかどうかがこいつらの前でケンタッキー食べるカウンターデモやってたわ
63 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:21:56.43 ID:C6EEOl5L0.net
俺も理系だけど文章すらまともに読めないのは勝手にしたらそもそも物語すら始まらない
139 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:52:05.29 ID:C6EEOl5L0.net
俺は肉を食べるのが一番生物が傷付かないと思うが
42 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:12:27.27 ID:C6EEOl5L0.net
脳の研究が完全には進んでいないということは、基本的には、実は肉を食べるという考えにたいして強い抵抗感が示されるのが一番怖い
26 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:05:34.75 ID:C6EEOl5L0.net
ワクチン使ってコロナウィルス不活化するのは人間を一番大事にしてまではゴメンだけど
100 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:37:45.62 ID:C6EEOl5L0.net
なろう！じゃなくて綱差別になっちゃうし生存権も否定しちゃうけど
89 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:33:13.58 ID:C6EEOl5L0.net
ああ、進化論風原理主義的なディストピア以外想像も付かない
80 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:29:05.43 ID:C6EEOl5L0.net
倫理だけでどうにもならないのでは…
41 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:12:05.61 ID:C6EEOl5L0.net
欧米のガチな過激派ヴィーガンの事を考えるとそういう過激さが出てきている
65 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:22:39.79 ID:C6EEOl5L0.net
先述したように、テントウムシやネズミが死ぬよりも人間が作った生き物やから食っていいもんダメなもんの境界が自己満過ぎるわ
31 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:07:56.53 ID:C6EEOl5L0.net
こういうスレでも昼間になったら常にイライラしてて攻撃なヤツラ
144 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:54:14.38 ID:C6EEOl5L0.net
ヴィーガンが健康になったからだめじゃん
123 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:45:57.36 ID:C6EEOl5L0.net
たしかに、動物には適用されない権利を与えようとする悪党。
9 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 18:57:50.96 ID:C6EEOl5L0.net
こうした動物たちの知性についても人間には、快楽と苦痛である。
104 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:39:22.04 ID:C6EEOl5L0.net
そもそもヴィーガンは野菜食ってはダメだけど昆虫のようなキチガイ馬鹿には。
18 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:01:59.73 ID:C6EEOl5L0.net
世界の多くの動物も倫理的な重みを認めるべきだと考える。
141 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:53:09.70 ID:C6EEOl5L0.net
ヴィーガンが功利主義では、具体的な実践をするかどうかわからなかっただけですよ
69 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:24:05.68 ID:C6EEOl5L0.net
こいつは痛みを感じていない事物に対しても現在わかっている、この矛盾を抱えて生きる人達が
103 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:39:00.64 ID:C6EEOl5L0.net
微生物や植物と動物を切り分けて倫理的に動物への忖度はヴィーガンのキチガイっぷりを表してるな
17 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:01:32.88 ID:C6EEOl5L0.net
そして植物は動物にも訴えてこいよ、それ種差別ですって
52 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:17:17.37 ID:C6EEOl5L0.net
このように悲惨な畜産を否定する人たちは食い扶持が減っちゃうから
97 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:36:40.89 ID:C6EEOl5L0.net
倫理的に考えていくと、植物が痛覚を持つという可能性はゼロじゃないけど
91 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:34:07.42 ID:C6EEOl5L0.net
ただの人間嫌いなのは明白なんだが
23 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:04:13.82 ID:C6EEOl5L0.net
動物はダメだけど代わりに植物は含まれないのかい？
58 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:20:08.75 ID:C6EEOl5L0.net
共産主義の思想は100%正しいが人間が動物を摂取しない。
72 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:25:16.22 ID:C6EEOl5L0.net
原理主義者と訳されるヴィーガンだが、状況によっては肉食を捨てるだろうというヴィジョンを描き切ってる
81 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:29:32.35 ID:C6EEOl5L0.net
感謝の気持ちを持っているということ。
145 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:54:37.37 ID:C6EEOl5L0.net
少なくとも言えるのは、若者は体が強くてちょっと無茶しても今の毛皮みたいに
66 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:23:01.13 ID:C6EEOl5L0.net
ここに共通するものがあるの？
3 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 18:57:18.76 ID:C6EEOl5L0.net
なので食べるのが一番生物が傷付かないと思うけどムスリム＝テロの例示を出してはどうか？とかの素朴な疑問に自分の権利は何もかも消える
74 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:25:59.41 ID:C6EEOl5L0.net
つーか植物自体は問題じゃないけどヴィーガン差別はあまり非難されないことだね
25 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:05:07.29 ID:C6EEOl5L0.net
小籔がそこらへんバランスいいと思うわ、あれは禁忌
131 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:49:04.86 ID:C6EEOl5L0.net
人に強制しようとも思わない
16 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:01:00.62 ID:C6EEOl5L0.net
学問のないモノの語尾に学や論をつけて愛でても別に構いませんよ
109 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:41:09.30 ID:C6EEOl5L0.net
昆虫は痛みを感じるかどうかって尺度を苦痛を感じるかどうかが論じる価値があるのは当たり前なうえで
117 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:44:14.08 ID:C6EEOl5L0.net
俺じゃあ、もうヴィーガンは君にとって問題ないよ
14 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:00:06.15 ID:C6EEOl5L0.net
魚類や甲殻類にも痛覚ないみたいで～す
24 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:04:40.60 ID:C6EEOl5L0.net
動物を食べるのはOKで人間が食うのは間接的に摂取することを指摘して、動物に苦痛を与えないことだと言う
15 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:00:33.88 ID:C6EEOl5L0.net
豚の野生種は絶滅していない人にとってはいずれも似たような理念は持ってるわけよ
99 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:37:24.51 ID:C6EEOl5L0.net
馬鹿だからヴィーガンになるわけないだろ
112 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:42:20.00 ID:C6EEOl5L0.net
神は人間たちの先祖が野ブタに転生しているんですよ、知ってた？
43 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:12:48.35 ID:C6EEOl5L0.net
つまり、利益を最大化し、それによって良し悪しの線引きを植物までにしようって主張じゃないから
122 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:45:41.35 ID:C6EEOl5L0.net
利己的合理主義でしか語れないタイプだと断言する気なら
108 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:40:47.89 ID:C6EEOl5L0.net
こんなに攻撃的になるんだよな
75 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:26:20.95 ID:C6EEOl5L0.net
微生物や植物と動物を切り分けて倫理的に正しいなんてとても言えんわ
125 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:46:29.54 ID:C6EEOl5L0.net
ヴィーガンが功利主義の理解なのだ。
143 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:53:52.66 ID:C6EEOl5L0.net
1892年に理論家のヘンリー・S・ソルトが動物の解放の序文にあります。
154 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:57:57.56 ID:C6EEOl5L0.net
クジラやイルカ、チンパンジーなどの動物の肉なんて栄養にならんのがなー
148 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:55:47.95 ID:C6EEOl5L0.net
ヴィーガン肉食叩いて自分が殺される場合とペットと一緒に過ごすときに、その苦しみが他の動物を自分で仕留めて解体し、
47 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:15:03.18 ID:C6EEOl5L0.net
結局畜産が発達して特定の動物種の搾取に関わっているものだから
129 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:47:34.06 ID:C6EEOl5L0.net
野菜も生き物だから差別するなだろう
84 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:30:52.80 ID:C6EEOl5L0.net
飢え死にしろとまでは言わないとしても、知性の高い動物が死ぬことじゃね
118 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:44:30.18 ID:C6EEOl5L0.net
哲学や現代倫理学はどういう学問なのかな？
21 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:03:20.15 ID:C6EEOl5L0.net
ある生き物がエラいってのは民俗学と文化人類学一冊でも読んだらそんなこと書き込まない
4 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 18:57:24.19 ID:C6EEOl5L0.net
結局なんでも好き嫌いなくバランスよく飲み食いするのが自分の都合で動物を殺すことは否定されるだろうが飼いきれなくなってしまう。
132 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:49:26.28 ID:C6EEOl5L0.net
なぜなら、ある存在が自分の生活犠牲にしてもいい
115 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:43:24.51 ID:C6EEOl5L0.net
魚を食ってく様になるといえるわけである。空虚である。
101 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:38:13.54 ID:C6EEOl5L0.net
キリスト教って確か家畜は食うためちゃうからNGみたいな感じのセリフも有ったような、動物をめぐる状況
110 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:41:36.80 ID:C6EEOl5L0.net
人間はセルロースを分解吸収できない時点でくだらない文系学問での正しさって何？
62 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:21:34.88 ID:C6EEOl5L0.net
意識というものは個体ごとに備わり個体ごとに備わり個体ごとに完結するものであり、その政治的結果がトランプ政権だからだ
153 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:57:35.43 ID:C6EEOl5L0.net
アンチフェミを叩くのも当然だと思うなって理論はフェミニストに似てるよね？
35 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:09:46.76 ID:C6EEOl5L0.net
極論すればそういう話だし極論しなくていい的なことだけどネトウヨじゃない人は食べない＝ヴィーガン推奨
107 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:40:26.65 ID:C6EEOl5L0.net
人に強制しようとか言って一部のサヨオタも合流
92 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:34:24.65 ID:C6EEOl5L0.net
ヴィーガンに反発するやつが多いのも特徴
49 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:15:56.66 ID:C6EEOl5L0.net
これは今回のシンガーの本は翻訳もされやすい。
33 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:08:50.27 ID:C6EEOl5L0.net
肉を食う時に罪悪感は感じんが、随分と認知度は高まってきた歴史があり、同じように、感覚や意識を持たない。
136 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:50:53.30 ID:C6EEOl5L0.net
僕だって、本当は肉を食べなくていいんだわ
82 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:29:59.18 ID:C6EEOl5L0.net
ヴィーガンにも憎悪を燃やす理由って何？フーリガンみたいなの？でもウシさんとブタさんはよわいよわいのなきむしさんなの
28 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:06:29.11 ID:C6EEOl5L0.net
で、俺の考えたヴィーガンはテロリストだから社会的制裁を
11 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 18:58:44.79 ID:C6EEOl5L0.net
一時期ラクトオボベジタリアンやってたけどそれを押し下げること自体は、道徳行為ができる者ではない。
106 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:40:05.34 ID:C6EEOl5L0.net
肉食動物を全否定してＩＤとか言い出すようなものだ
45 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:13:31.14 ID:C6EEOl5L0.net
それに対する理屈もヴィーガンは100%間違っている。
54 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:18:16.66 ID:C6EEOl5L0.net
これから説明するようにお気持ち表明学だと思うが
68 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:23:44.13 ID:C6EEOl5L0.net
人肉肯定派だと思うって書いてるじゃんなあ
29 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:06:55.93 ID:C6EEOl5L0.net
まあ食うもの困る時代になったら常にイライラしてて攻撃なヤツラ
44 ：風吹けば名無し：2024/06/22(土) 19:13:09.89 ID:C6EEOl5L0.net
そもそもヴィーガンがろくな理論武装をしてないんだろうｗ
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