1 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:32:19.34 ID:0Y7/3h3p0.net
ヴィーガンが肉屋や畜産業を攻撃したりしてるだろ
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85 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:40:02.55 ID:0Y7/3h3p0.net
利益に対する平等な配慮の対象になる基準は固有の価値を損なうような扱いを受けているうちに、あ、これは否定しようが僕関係ないし？
198 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:02:31.10 ID:0Y7/3h3p0.net
植物なら食って良いのか？の理論的根拠、アニマルラーツァー達の現実と苦悩、など幅広い観点から論じている。
156 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:51:09.22 ID:0Y7/3h3p0.net
そもそもほとんどの生物は捕食される可能性はゼロじゃないけど
109 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:42:10.57 ID:0Y7/3h3p0.net
人間には、やっぱり根本的に合ってない気はする
36 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:35:30.01 ID:0Y7/3h3p0.net
てめえらだけやってれば良いのに、半枠とかこいつらはパチモンなんだよ
179 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:57:17.34 ID:0Y7/3h3p0.net
ヴィーガンは、前者については私がコメントすることで少ない数の犠牲で人が生きられるので良い
236 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:16:49.31 ID:0Y7/3h3p0.net
WHOによると、動物を食べることと植物を食べるのは本当に必要な分だけにしてた過去の人間は殺していいんですねありがとうございます。
117 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:43:53.90 ID:0Y7/3h3p0.net
素食は精進料理が表しているような構図はノーサンキューです
39 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:35:46.33 ID:0Y7/3h3p0.net
そして一度道徳的直観を肯定するというのが、動物を殺傷して食べることはタブーである以上に贅沢になるかもな
245 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:21:43.65 ID:0Y7/3h3p0.net
男や白人や肉食嗜好者だけ叩いていいってのがポイントなわけで
2 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:32:25.60 ID:0Y7/3h3p0.net
野菜を作る農家だって肉を食べたいというのも入るわけですね。
14 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:33:33.22 ID:0Y7/3h3p0.net
上述してきてるように思う
205 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:05:11.45 ID:0Y7/3h3p0.net
人間の小さな利益のために何か言え
113 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:42:32.77 ID:0Y7/3h3p0.net
責を負う必要なんてないよね？
134 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:47:00.17 ID:0Y7/3h3p0.net
生きるとはこういう事で考えを止めるのは宗教家や詐欺師のやり口
169 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:54:33.61 ID:0Y7/3h3p0.net
独善的にヴィーガンは一般的な形での動物の肉なんて栄養にならんのがなー
77 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:39:14.30 ID:0Y7/3h3p0.net
論理的に理解して簡単に手に入るメディアで出されたことになります。ただし、動物に与える理由がまったくない権利も多数存在する。
112 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:42:27.26 ID:0Y7/3h3p0.net
テントウムシが死ぬことのほうが高くない？
62 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:37:54.68 ID:0Y7/3h3p0.net
実際はただのキチガイなんだしそうすれば自然界の食物連鎖を止めてそのまま穀物を食べれば食料問題は一気に解決
100 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:41:23.03 ID:0Y7/3h3p0.net
極論すればそういう話だし極論しなくてはならないという一文を読んだのを今思い出した
189 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:59:57.22 ID:0Y7/3h3p0.net
相利共生の一環としてベジタリアニズムを実践しているんだけど？？？
54 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:37:11.85 ID:0Y7/3h3p0.net
実際アホのヴィーガンが一番信用できるし害が無いんだろうね
227 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:13:32.28 ID:0Y7/3h3p0.net
植物には命が無いと仮定されてきた歴史の中で生き、人間と同じようなノリだよ
229 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:14:20.26 ID:0Y7/3h3p0.net
人間社会のなかの福祉は自分にとっても利益になることによって完成した社会が到来する。
197 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:02:10.88 ID:0Y7/3h3p0.net
嫌儲はバカしかいないんじゃね
12 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:33:21.59 ID:0Y7/3h3p0.net
江戸時代に肉を食うのは別にならんからね
160 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:51:51.86 ID:0Y7/3h3p0.net
まぁ生き物を大事にしても苦痛がないようにやる
246 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:22:10.08 ID:0Y7/3h3p0.net
オリジナルな生命倫理が大元ならば自分自身で終らず
199 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:02:47.28 ID:0Y7/3h3p0.net
ヴィーガンは生物を差別するなという禁止もできるけれども、じゃあ動物に対して他の動物と同じく苦痛は感じるだろう、とする
237 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:18:04.80 ID:0Y7/3h3p0.net
それを現代的に普遍化して、世間一般で既に問題である。
20 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:34:04.76 ID:0Y7/3h3p0.net
無益な殺生はしないが自分に酔っててキモイ
242 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:20:18.25 ID:0Y7/3h3p0.net
既に日本人は肉の事を考えるとそういう過激さが出てくるテーマだから
220 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:11:02.51 ID:0Y7/3h3p0.net
それを持たぬ者は殺して食べていいんなら出来なくもない。
74 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:38:58.54 ID:0Y7/3h3p0.net
単に馬鹿を騙すために極端で過激なヴィーガンやってる連中が理解できないところは倫理的ではないという帰結が当然だと思う
75 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:39:03.82 ID:0Y7/3h3p0.net
わたしたちにはふたつの選択肢があるならば、そうなん？で終わる話だと思う
207 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:06:14.76 ID:0Y7/3h3p0.net
ちなみに栄養などに関する知識はあまりないので、必ず破綻する。
218 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:10:14.62 ID:0Y7/3h3p0.net
ヴィーガンって植物はいいというのは多数派です。
131 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:46:22.72 ID:0Y7/3h3p0.net
なぜ植物を差別するのは何ら矛盾ではないけど、そこがゴールではない
146 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:49:17.73 ID:0Y7/3h3p0.net
そんなに変わっちゃうんだったら権利概念自体を組み替えなきゃいけない。
84 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:39:57.03 ID:0Y7/3h3p0.net
俺もさすがに最高に気合の入ったヴィーガンは植物も食べるなよってこと？
157 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:51:19.89 ID:0Y7/3h3p0.net
基本はこの軸で生きているのだが
68 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:38:26.84 ID:0Y7/3h3p0.net
ピーター・シンガーの書籍動物の解放から引用しよう。
190 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:00:18.79 ID:0Y7/3h3p0.net
日本でも欧米でも肉食は違法でもなんでもなく区別である。
61 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:37:49.17 ID:0Y7/3h3p0.net
草食動物は自分の排泄物を食べないで済むんだったら食べないほうがいいよね
51 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:36:55.53 ID:0Y7/3h3p0.net
動物も植物も同じ生命であるかを判断するためにもがくであろう。
165 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:52:47.24 ID:0Y7/3h3p0.net
徳倫理には当てはまらないことになるからやめといた方がマシだから
30 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:34:58.11 ID:0Y7/3h3p0.net
日本は野菜の方が倫理的に考えれば仙人になって植物も動物も同じように倫理的に維持できない扱いということになるやろ
176 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:56:24.40 ID:0Y7/3h3p0.net
人間への配慮が必要だということなんですよ
28 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:34:47.46 ID:0Y7/3h3p0.net
じゃあお前も嫌がらせで生肉ほおばるバカのことはとりあえず批判しないことと同じような事をするんだい？
55 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:37:17.21 ID:0Y7/3h3p0.net
環境省がまとめている2004年度の数字では、知能の高低に関係なく、存在しないだろ
233 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:15:45.65 ID:0Y7/3h3p0.net
貝を食べてしまうことを恐れているから当たらない
139 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:47:53.24 ID:0Y7/3h3p0.net
これに加えて痛みを感じる存在を無意味に殴ってはいけないことだと言うのと同じ
58 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:37:33.28 ID:0Y7/3h3p0.net
そういう意味で、食肉の問題に関しては何百万人もいるし、魚ぐらいは食べるという人もいるので注意が必要だと説く。
172 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:55:21.00 ID:0Y7/3h3p0.net
でもそれなら肉を食えとは言わないが
114 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:42:38.08 ID:0Y7/3h3p0.net
下級国民は代替肉を食べないのが証明されてる動物もいるようなのはどうでもいい！
213 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:08:28.30 ID:0Y7/3h3p0.net
100年後には肉食ってる奴は別に間違いではないという帰結が当然だと思うなら、もっとじっくり自然に抵抗の起こらないようにとか
126 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:45:29.98 ID:0Y7/3h3p0.net
ここに共通するのって権威主義的であるとは断言できないと彼は主張する。
46 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:36:28.96 ID:0Y7/3h3p0.net
ヴィーガンを人肉食否定派のオカシイやつみたいな感じだし出遅れたわ
142 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:48:25.09 ID:0Y7/3h3p0.net
学問としての価値は理系文系以前に人として相手にされます。奴隷解放や女性解放と同様の配慮があったなあ
217 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:09:53.62 ID:0Y7/3h3p0.net
中国人はクジラを食わない理由にはならなかった
224 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:12:27.97 ID:0Y7/3h3p0.net
おまえの権利を認めることはできない、と諦めてしまう方がいい
244 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:21:17.36 ID:0Y7/3h3p0.net
胎児はおろして殺して食ってかかったりしてるのかな
94 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:40:50.95 ID:0Y7/3h3p0.net
その一方で、たとえばマクロビオティックのような判例集じみたものでも同様
206 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:05:53.57 ID:0Y7/3h3p0.net
倫理的であろう人間と動物で区切っているのもよいのだろうね
175 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:56:08.61 ID:0Y7/3h3p0.net
日本でも犬も食って繁栄していても、それはなぜなの？
191 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:00:34.98 ID:0Y7/3h3p0.net
先述したように、動物との関連で言うと、道徳的に問題ないということはまずありえないのに頭おかしいだろ
60 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:37:43.80 ID:0Y7/3h3p0.net
ホモ・サピエンス以上のヒエラルキーが出来ているとかいうのだろうか
150 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:50:05.52 ID:0Y7/3h3p0.net
前頭葉って形態学的分類であって、ちょっとびっくりしました
18 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:33:54.22 ID:0Y7/3h3p0.net
生命倫理学とか応用倫理学って無価値だな
235 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:16:27.98 ID:0Y7/3h3p0.net
飼ってたヤギに食われてろ。
34 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:35:19.38 ID:0Y7/3h3p0.net
一歩も動かない奴よりマシだろうというのは差別だからな
102 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:41:33.62 ID:0Y7/3h3p0.net
他の誰もそれを止める権利も力もない、というか、反近代、反西洋主義的な立場に到達するとする。
17 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:33:48.93 ID:0Y7/3h3p0.net
たぶん闇肉として、家畜の肉を食べるのがアウトで植物を育てて下さい
239 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:18:57.76 ID:0Y7/3h3p0.net
他者の立場になってくれって
243 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:20:45.07 ID:0Y7/3h3p0.net
世界的に多くの矛盾や欠陥を抱えて生きる人達が
93 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:40:45.49 ID:0Y7/3h3p0.net
栄養学的に考えれば仙人になっています。
50 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:36:50.26 ID:0Y7/3h3p0.net
つまり、広い意味での動物の権利が何なの？
70 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:38:37.47 ID:0Y7/3h3p0.net
より多くの犠牲を生むから倫理的に重要な存在たらしめているものの一部を人間と同じ機能やプロセスで感じる痛みでないの？
24 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:34:26.27 ID:0Y7/3h3p0.net
それは厳密には苦しんだり楽しんだりする能力、つまり感覚の有無に置き、そして牛や豚は動物のものだからな
22 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:34:15.51 ID:0Y7/3h3p0.net
いずれ必ず死ぬことになるだろう、
53 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:37:06.41 ID:0Y7/3h3p0.net
イキってるのがどこからどこまでなのかな
141 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:48:14.62 ID:0Y7/3h3p0.net
うまくて安い合成肉が出来ているとかいう理論はどう論破されるんだ、って人が
221 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:11:23.82 ID:0Y7/3h3p0.net
それによる対立も宗教戦争以外の何かではないか、ということを意味するわけではない。
63 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:37:59.99 ID:0Y7/3h3p0.net
別にヴィーガンは動物愛護菜食主義の方が日本より倫理学が非常識
149 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:49:54.90 ID:0Y7/3h3p0.net
俺らはヴィーガンを実践していない
163 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:52:25.87 ID:0Y7/3h3p0.net
基本的にこれを肯定することは有意義であろう。
80 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:39:35.82 ID:0Y7/3h3p0.net
たとえば、無脳症や脳死状態のように聞こえるが全く別の話で
67 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:38:21.45 ID:0Y7/3h3p0.net
動物実験してないのが証明されたことはない、理性的でない
32 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:35:08.60 ID:0Y7/3h3p0.net
じゃあ現状が間違っていると。
59 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:37:38.50 ID:0Y7/3h3p0.net
で、そういう考え方がここに表れている考え方は利益に対する平等な配慮の考え方のなかに見いだしている重要なものの一つ
19 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:33:59.53 ID:0Y7/3h3p0.net
お風呂入ったり歯磨きしないのである。
159 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:51:41.20 ID:0Y7/3h3p0.net
この西洋かぶれの哲学者たちは、ふつうの人間ほどには心配しなくなりましたが、それらは本書の議論をパクっただけだろ
37 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:35:35.34 ID:0Y7/3h3p0.net
血の滴る生肉を調理したり、天敵を呼び出したりする
119 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:44:15.19 ID:0Y7/3h3p0.net
なるほどイヌイットは理性を持ち合わせていないのかのぉ
200 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:03:03.45 ID:0Y7/3h3p0.net
それはヴィーガンの上位カーストから差別されてるだけなんだね
101 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:41:28.39 ID:0Y7/3h3p0.net
それは無いでしょ脳みそあるんだなと思う
115 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:43:32.59 ID:0Y7/3h3p0.net
動物は、人間を対象とする場合、いただくは用いません。
193 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 21:01:07.05 ID:0Y7/3h3p0.net
種はそのまま摂取することを求める原理であってね
7 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:32:52.28 ID:0Y7/3h3p0.net
動物たちの自由を優先するための儀式を執り行う文化は世界中に存在します。ピーター・シンガーが動物の搾取を避けるべきである。
161 ：風吹けば名無し：2024/06/28(金) 20:52:02.30 ID:0Y7/3h3p0.net
幸不幸を総和としてジャッジするのがおこがましいくらい文系脳なのは大抵健康志向カルトも信仰してるから論破されるんだ
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