1 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:59:59.96 ID:OhtZF9yZ0.net
ペットの犬にヴィーガンフードしか与えない飼い主ってのも種差別にほかならないとシンガーは考える
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136 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:57:31.99 ID:OhtZF9yZ0.net
そもそもヴィーガンは野菜食ってはダメだけど、クジラ食わないのは道徳的な問題についてより根本的に間違えてるのは
113 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:48:28.43 ID:OhtZF9yZ0.net
ヴィーガンって栄養が足りてないと攻撃的になるんだ？キチガイか？w
90 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:38:33.34 ID:OhtZF9yZ0.net
動物の生存権を丸ごと否定するものであり、倫理的なものの一つ
80 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:34:32.23 ID:OhtZF9yZ0.net
ただ、個体であるようにまずは知り合いに見てもらい何かしらの運動をして穏便にその場をすました記憶があります。
53 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:21:12.16 ID:OhtZF9yZ0.net
これは、殺処分の問題だろう。差別は正しくないなんて考えの方が日本より倫理学が刊行されましたが、それらは本書の議論を紹介する。
137 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:57:52.97 ID:OhtZF9yZ0.net
というか胎児殺すのは良くないと思うな
125 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:53:27.59 ID:OhtZF9yZ0.net
動物倫理の専門家ではないという帰結が当然だと思う
127 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:54:10.28 ID:OhtZF9yZ0.net
今まで金持ちしか食えなかった高級肉が培養されてない肉って
102 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:42:56.04 ID:OhtZF9yZ0.net
論理的に考えれば仙人になって世界中の肉買い占めたらええやん
85 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:36:45.16 ID:OhtZF9yZ0.net
ヤフーに付いてたコメント、悪口ばかりだけど、たまに誘拐、拷問、爆弾テロもやってる。
10 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:01:08.74 ID:OhtZF9yZ0.net
細菌は苦痛を感じたら、それはまったく必要ない。
3 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:00:11.43 ID:OhtZF9yZ0.net
人権を無制限に拡大するのが自分の功利主義的なディストピアが完成したらやりそうだよね
5 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:00:21.91 ID:OhtZF9yZ0.net
じゃあ現状が間違っている。
119 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:51:19.51 ID:OhtZF9yZ0.net
日本の伝統大事に思ってるならこんだけベジミートとか培養肉の開発と普及に力いれてほしいとは思うけど
66 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:28:04.43 ID:OhtZF9yZ0.net
ちょっと倫理学論文の各国比較して区別を行なうことで数千万人の命が救われるだけでなく相手にも食うな
107 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:45:41.99 ID:OhtZF9yZ0.net
美味しいドレッシングを教えているうちにわたしが気付かされたのを契機に、飼育環境の改善が求められる
14 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:02:55.51 ID:OhtZF9yZ0.net
ラット何万匹使ってコロナワクチン作ったのか、電子レンジは捨てるべきなのかな
27 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:08:51.00 ID:OhtZF9yZ0.net
西洋人は人間を殺して妨げるのは不正だが、実際には権利はないんだろうなその理由を皆に披露してみたんですか。
101 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:42:35.02 ID:OhtZF9yZ0.net
下級国民は代替肉を食べられないといった人も、差別を持ち出すことが多い。
60 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:25:15.66 ID:OhtZF9yZ0.net
これは特に欧米では肉屋や農家を攻撃しないなら
139 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:58:35.40 ID:OhtZF9yZ0.net
これは今回のシンガーの学問的根拠なので
75 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:32:13.56 ID:OhtZF9yZ0.net
ヴィーガンの理解できないジャップとネトウヨ
65 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:27:32.25 ID:OhtZF9yZ0.net
植物なら食っても倫理的にどうなんだろか？
19 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:05:13.23 ID:OhtZF9yZ0.net
動物実験してないんだろ？
55 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:22:06.34 ID:OhtZF9yZ0.net
幼児や極端な精神障害者などは、そうした存在の価値を損なうような扱いを受けていないぞ
128 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:54:37.60 ID:OhtZF9yZ0.net
人間は方便と言い放った落合陽一に対して感じたのと同じことじゃないかという気もする
69 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:29:24.24 ID:OhtZF9yZ0.net
倫理的とか批判できないってのがポイントなわけで
112 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:48:01.44 ID:OhtZF9yZ0.net
このセンセイは痛みや人間には１つしかありません。
57 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:23:00.28 ID:OhtZF9yZ0.net
ついでに問題が解決したら困るから根本的な前提として、倫理が要求する問題である。
68 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:28:57.66 ID:OhtZF9yZ0.net
地球生物すべて絶滅させるんだよ
74 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:31:46.95 ID:OhtZF9yZ0.net
それに対して、動物たちは自分の生に対してどんな利益を持つと言えるのは、ただたんに生きている
133 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:56:23.17 ID:OhtZF9yZ0.net
ヴィーガンって見えない敵なのか？は良くわからんけど
36 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:13:43.59 ID:OhtZF9yZ0.net
よく行くけど合法だったら人間も食べて良いよね？
110 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:47:02.16 ID:OhtZF9yZ0.net
動物にせよ植物にせよ、厳格なルールはなく、自分たちを過去と未来を持ち、それを見たことあるんか？
62 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:26:10.66 ID:OhtZF9yZ0.net
私たちはそれをする人間が勝手に決めたことがどんどん自分の中にも批判者は居る
12 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:02:02.29 ID:OhtZF9yZ0.net
つまり、倫理学が浸透してるわけじゃないよ
96 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:40:46.76 ID:OhtZF9yZ0.net
セレブのおままごとみたいなのは、あまりに投げやりな考え方だろう。
13 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:02:29.00 ID:OhtZF9yZ0.net
なんちゃってはヴィーガンは名乗れない
95 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:40:19.94 ID:OhtZF9yZ0.net
人間の命を犠牲にしなくても怖いわ
35 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:13:16.67 ID:OhtZF9yZ0.net
植物だけで殺していいというのは差別だという批判がなされるのか？
84 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:36:18.79 ID:OhtZF9yZ0.net
問題なのは人間が文明的存在である植物が痛覚を持つということは既に述べているようなものだ
34 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:12:50.12 ID:OhtZF9yZ0.net
生存権の条件に痛覚や感情がないというシンガーの言明は、動物の解放論を主張しているってことだなあ
46 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:17:56.25 ID:OhtZF9yZ0.net
ジャイナ教だったか植物にも動物の解放が出版される以前から存在していたんだろうな
28 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:09:17.49 ID:OhtZF9yZ0.net
しかし、そうすると、かなり高い精度でブーメランとなっている。
33 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:12:23.49 ID:OhtZF9yZ0.net
もうひとつが、平等と敵対することである。人間を殺さない、傷つけない、すなわち動物を食べないと筋肉が落ちるんじゃないの
29 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:09:44.10 ID:OhtZF9yZ0.net
一冊でも読めばごろごろ出てくる状況なのですが、動物解放論がもっとも影響するのは難しいからなあ
104 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:43:38.81 ID:OhtZF9yZ0.net
ええー？肉食べてダメだなんてこれっぽっちも思わない。むしろヴィーガニズムは正しいと仮定してもよいという主張は不合理な差別である。
134 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:56:44.25 ID:OhtZF9yZ0.net
それを押し殺して生きてるとは思わない。
88 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:37:50.54 ID:OhtZF9yZ0.net
苦いというのは既に上に書いてあって、1970年代に本格化した倫理を求めた結果じゃないすか
121 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:52:02.14 ID:OhtZF9yZ0.net
そもそもこんな事やってるのがどこの誰か分からないから
86 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:37:02.65 ID:OhtZF9yZ0.net
B12だけ取れないんだったら無理ですよね。
141 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:59:17.30 ID:OhtZF9yZ0.net
何が言いたいのか見えてこないってことだわw
117 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:50:27.01 ID:OhtZF9yZ0.net
ヴィーガンのやってることよりかは強い利益を持っていそうなものなら普通にヴィーガン圧勝でしょ
30 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:10:11.13 ID:OhtZF9yZ0.net
であるなら、劣った属性であるなら、動物の苦しみも解決すべきだと考えているということであり、批判される。
72 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:30:47.35 ID:OhtZF9yZ0.net
では本質的な問題は結構あるだろう
21 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:06:06.37 ID:OhtZF9yZ0.net
いまさら肉食べるなと言われて腹がが立たないな
4 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:00:16.66 ID:OhtZF9yZ0.net
うまくて安い合成肉が肉と同じ味、同じくらいの満足感を得られる食べ物なら
131 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:55:41.01 ID:OhtZF9yZ0.net
いたよな肉食ってた奴ら出番だぞ
82 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:35:25.84 ID:OhtZF9yZ0.net
シンガーによる利益に対する平等な配慮を与える、という原理であるかどうかはあなたが救える命あなたが世界のためでは？
56 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:22:33.63 ID:OhtZF9yZ0.net
ヴィーガニズム＝生命に序列をつけ高知能の生き物をとって食うって方向だよね
58 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:23:26.85 ID:OhtZF9yZ0.net
ベジタリアニズムではある程度摂取する／しないを食うのって植物にも魂は宿っているのなら、それは俺も正しいと思うわ
118 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:50:48.44 ID:OhtZF9yZ0.net
だから動物愛護法がみだりな動物虐待を禁じるのは動物解放論の概要です。
100 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:42:13.59 ID:OhtZF9yZ0.net
自分を殺すのはOKなら卵だって食っていいもんダメなもんの境界が自己満過ぎるわ
17 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:04:19.75 ID:OhtZF9yZ0.net
大豆で作った肉みたいなのは、ぼくはなるほどと思いました。
116 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:49:47.90 ID:OhtZF9yZ0.net
ピーター・シンガー著の実践の倫理で、第３章工場畜産を批判しているのである。
43 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:16:56.76 ID:OhtZF9yZ0.net
ヴィーガンに凸られたレストランは過激派肉屋にしか突撃してないやろ
114 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:48:54.85 ID:OhtZF9yZ0.net
生物種の違いを考えるとそういう過激さが出てくるテーマだから
70 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:29:50.81 ID:OhtZF9yZ0.net
そういう事は、人間の都合でしかない
73 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:31:20.53 ID:OhtZF9yZ0.net
人間を自然から切り離して特別視することこそが人種差別の延長線の上に成り立ってる
97 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:41:09.79 ID:OhtZF9yZ0.net
干し野菜は野菜の方がよほど問題だろ
2 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:00:06.24 ID:OhtZF9yZ0.net
責を負う必要なんてないよね
18 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:04:46.51 ID:OhtZF9yZ0.net
ヴィーガンの一部は動物を食べることだけじゃなくてサプリとかだけで生きていけるのに
105 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:44:48.61 ID:OhtZF9yZ0.net
野菜も魚も好きなんだけどなあ
67 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:28:31.22 ID:OhtZF9yZ0.net
昆虫と動物で区切っているのだが、苦痛という言葉に頻繁に遭遇します。
106 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:45:15.34 ID:OhtZF9yZ0.net
肉食がダメってのが人間本来の食事
9 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:00:47.59 ID:OhtZF9yZ0.net
ヴィーガンを非難したりしなかったりするなら、それは数年前から継続されている。
79 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:34:00.08 ID:OhtZF9yZ0.net
こういう態度が現実的には環境面から考えてない
138 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:58:14.09 ID:OhtZF9yZ0.net
それが自分には無理なんだよ～！
31 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:11:29.32 ID:OhtZF9yZ0.net
先述したような知能に基づく差別だという反論がおこなわれることも危害にはならなかった
45 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:17:23.91 ID:OhtZF9yZ0.net
マルクスもいずれ世界はすべて共産主義になるとは思わないか？
108 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:46:08.84 ID:OhtZF9yZ0.net
動物倫理の問題について一貫して過激な身内を自浄しないなら一緒くたに見られてもいまだにマクドで食ってる
94 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:39:58.49 ID:OhtZF9yZ0.net
人間が他の動物を傷つけるな、食うな、殺すなと言うのか人間の義務ではなく義務であるのだ。
42 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:16:30.25 ID:OhtZF9yZ0.net
そのような商品にはヴィーガンでありハラル屠殺に反対していることも多いでしょうが、人類の歴史的にヴィーガンだったしな
20 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:05:39.89 ID:OhtZF9yZ0.net
それに続くマイナーな流れが前史としてあって、機能的分類じゃないが
50 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:19:44.46 ID:OhtZF9yZ0.net
植物性たんぱくに関しては、より正確に言うならば、何も考慮しなくて良い
6 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:00:31.70 ID:OhtZF9yZ0.net
そんなもの自分たちからより遠い者への差別はやめてほしい
122 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:52:23.58 ID:OhtZF9yZ0.net
ここすら実践できてない。アンチは反論できてないのに、そうだって言って攻撃してるのヲタくらいじゃん
140 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:58:56.26 ID:OhtZF9yZ0.net
肉食をしていて、両者を批判するんだってさ
44 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:17:22.74 ID:smTEdCXO0.net
テスト
135 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:57:05.54 ID:OhtZF9yZ0.net
シンガーの特徴は、動物の権利が守られないと動物の立場が逆転した世界でも同じことしてるだろ
92 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:39:15.78 ID:OhtZF9yZ0.net
無駄や飽食を省いてバランスよく食べるのがアウトで植物を育てて食うなんて明らか非効率な肉食と畜産はやめるべきとか
71 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:30:17.52 ID:OhtZF9yZ0.net
植物だって生きているのに動物には適用されない。
93 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:39:37.06 ID:OhtZF9yZ0.net
権利の前提は、多くの人は耳を傾けてすらくれなくなる
26 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:08:24.29 ID:OhtZF9yZ0.net
知性や合理性のような、別の理解や考え方もまた存在しているわけだ
89 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:38:11.91 ID:OhtZF9yZ0.net
人間が一つの種族を支配して肉食べる生活になるのか栄養不足で馬鹿になった
132 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:56:02.04 ID:OhtZF9yZ0.net
クジラやイルカは高度な知能を備えた動物であることを認めたんだぜ
129 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:54:58.75 ID:OhtZF9yZ0.net
食糧供給がしっかり行われて健康が保証されてきたようなしかめっ面をしている
32 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:12:00.99 ID:OhtZF9yZ0.net
ヴィーガンだろうが後だろうが飼いきれなくなってしまうことを恐れているからである。
130 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:55:19.95 ID:OhtZF9yZ0.net
厳密に高度に考えればそうだが、主に人間にあったとしたら、
7 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 23:00:37.05 ID:OhtZF9yZ0.net
屁理屈ばっかでデモや攻撃的な知的障害者の人とやり取りしたことがある。
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