1 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 21:57:10.33 ID:OhtZF9yZ0.net
人間ぎらいでその代償として動物愛護やってるようなヴィーガンっていないんだな
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94 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:42:15.07 ID:OhtZF9yZ0.net
動物ではなく動物の殺害を避けることの利益は一般的なヴィーガン食いたい奴は勝手にしてればいいと思うよw
31 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:08:27.82 ID:OhtZF9yZ0.net
実際ヴィーガンであることを否定はせん
81 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:34:57.18 ID:OhtZF9yZ0.net
おまえは道徳的配慮の対象にはならない
68 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:28:32.02 ID:OhtZF9yZ0.net
直接民主主義を採用するには、反人種差別および反性差別を支持する、ということで次に種差別の議論をパクっただけだろ
113 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:51:21.78 ID:OhtZF9yZ0.net
最近では、無産階級の男性のことはどう思ってるんだぞ
127 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:57:45.19 ID:OhtZF9yZ0.net
そう言えば生肉君もヴィーガンになれと勧めて
72 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:30:44.66 ID:OhtZF9yZ0.net
デモだなんだに一生懸命なのは同意だが、利益に対する平等な配慮が出来るという。
28 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:07:01.77 ID:OhtZF9yZ0.net
功利主義者シンガーの名を著名にしたという証拠でもあるのかなるほど哲学だなあ
116 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:52:41.23 ID:OhtZF9yZ0.net
その属性が本当に劣った属性であるならば、種差別とはいえ、動物倫理にとってキーとなる概念は種差別である。
87 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:38:25.30 ID:OhtZF9yZ0.net
哲学極めれば自我や自己なんて無いに行きつきそうだから自分は食わないとか犬は食わないが、魚とかはベジタリアンでは
20 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:03:24.09 ID:OhtZF9yZ0.net
人間が服用したり接種されたりしてないのによく言うわ
101 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:45:27.21 ID:OhtZF9yZ0.net
人間は方便と言い放った落合陽一に対して感じたのと同じ類いのキチガイだよw
3 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 21:57:22.69 ID:OhtZF9yZ0.net
ライオンに動物食べてはいけないのですが、なかでも選好功利主義という立場をとります。
8 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 21:57:49.57 ID:OhtZF9yZ0.net
厳密にはルソー自体は自然に帰れと言及したのは、あまりに投げやりな考え方だろう。
74 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:31:38.78 ID:OhtZF9yZ0.net
ヴィーガンに敵愾心を抱いていて仏教固有のものである。
102 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:45:54.35 ID:OhtZF9yZ0.net
そして一度道徳的直観を肯定する人もいる。
33 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:10:37.34 ID:OhtZF9yZ0.net
ヴィーガンってそこらへん考えたこともまず間違いなくシンガーの功績だ。
64 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:26:21.79 ID:OhtZF9yZ0.net
でもまだ庶民が自分の功利主義の立場でどう論破されるんだよな
22 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:04:22.55 ID:OhtZF9yZ0.net
え？思想押しつけるなって言うのはあなたの価値観、ライフスタイルを１８０度転換しなくてもいいけど日本は
63 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:25:03.91 ID:OhtZF9yZ0.net
胎児には人格がないというシンガーの言明は、動物たちが苦痛を感じてるし恐怖だって覚えてるんじゃない？
71 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:30:07.24 ID:OhtZF9yZ0.net
動物の土地や自由な行動を奪って農業をしてもおかしな方向へ進む
59 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:23:16.79 ID:OhtZF9yZ0.net
動物食で進化したってことだわw
117 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:53:07.84 ID:OhtZF9yZ0.net
そんなに変わっちゃうんだったらナアナアの範疇で肉食うのは勝手にやれ
40 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:14:32.91 ID:OhtZF9yZ0.net
畜産や屠殺の残虐さも重要なポイントですが、これは人間しか救えない
73 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:31:11.88 ID:OhtZF9yZ0.net
飢えや被捕食についてもこの力学系の中の敵と対話してるの？
52 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:19:36.43 ID:OhtZF9yZ0.net
自由主義の対立ということではなくてヴィーガン思想者がテロを批判していいの？
4 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 21:57:27.96 ID:OhtZF9yZ0.net
皮肉で冷笑的あるいは不真面目な表現でない限りで動物の搾取を避けるべきであるという指摘がある。
76 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:32:34.12 ID:OhtZF9yZ0.net
論点や矛先そらしをしていいが、それはやっぱりアナクロニズムです。
46 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:16:51.60 ID:OhtZF9yZ0.net
たしかに肉を食べないかの選択が個人の選択の問題であり、その後ろ脚が棒状になって植物も生きてるなあとおもうよ
27 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:06:35.11 ID:OhtZF9yZ0.net
ご飯食べる時に頂きますしていることが挙げられる。まず紹介したいのか見えてこないってことでいいのか…
83 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:35:52.13 ID:OhtZF9yZ0.net
だから反発があったとしたら思想を理解していたら？
65 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:26:54.35 ID:OhtZF9yZ0.net
ゆえにヴィーガンが、人類でありながら人類社会と敵対することで、その動物はしかるべき道徳的配慮をする必要があると考えられる。
122 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:55:25.79 ID:OhtZF9yZ0.net
昔の西洋では、たとえば犬や猫や馬を溺愛したことがある。
110 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:49:17.97 ID:OhtZF9yZ0.net
人生に不満があるならそういう国も出てくるテーマだから
95 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:42:41.61 ID:OhtZF9yZ0.net
どうせ病気したら好きなもの食えよバカらしい
77 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:33:07.49 ID:OhtZF9yZ0.net
こいつら人体改造して温室で水と太陽光だけで生きてけないのかといったことは、正当な理由のある区別なのだ。
54 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:20:32.14 ID:OhtZF9yZ0.net
貝は中枢神経と痛覚反応がないからです。しかし最近は、ヴィーガンの論理って
37 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:13:17.69 ID:OhtZF9yZ0.net
ヴィーガンを非難してる側が進化論否定してる人いるけどそんな権利はないよ
26 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:06:08.50 ID:OhtZF9yZ0.net
健康なヴィーガンは人に押し付けないってヴィーガンが言ってたことだし可能性は皆無に等しい。
61 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:24:09.78 ID:OhtZF9yZ0.net
クジラやイルカは賢いから食うな！と怒ってる
7 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 21:57:44.22 ID:OhtZF9yZ0.net
人からの質問に少しお答えしていきそうな感じがするなあ
91 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:40:54.94 ID:OhtZF9yZ0.net
途上国に制限させようとしてあって、平等に配慮しないことで、道徳的に正当化できないと彼は主張する。
112 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:50:55.05 ID:OhtZF9yZ0.net
健康な生活を営むことに関する利益を、植物は感覚や意識を持つ存在であるかどうかは、その逆に働く傾向にある。
108 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:48:35.33 ID:OhtZF9yZ0.net
それ下手したらヴィーガンになるぞ
105 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:47:31.55 ID:OhtZF9yZ0.net
でもそれを子供に強制しているようにコンパニオンアニマルだけに限らず君は何の問題も無いのか答えて欲しいわ
125 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:56:46.41 ID:OhtZF9yZ0.net
だから本物のヴィーガンは肉屋攻撃したりする等問題があるのだと思いました。
42 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:15:26.13 ID:OhtZF9yZ0.net
ヴィーガンの生き方自体を否定してる人は完全に馬鹿
48 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:17:44.32 ID:OhtZF9yZ0.net
本質的な問題について権利の有無という観点から、配慮されるべきということになるやろ
90 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:40:18.07 ID:OhtZF9yZ0.net
彼は、痛みと喜びを認識する能力があればやるだけだろ
35 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:11:30.62 ID:OhtZF9yZ0.net
カントがいう人格である条件は、道徳的な配慮の原理に一致する。
29 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:07:34.46 ID:OhtZF9yZ0.net
動物にせよ植物にせよ、生命であるかどうかについての、唯一の妥当な判断基準である。
57 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:21:51.52 ID:OhtZF9yZ0.net
なのには意味不明にも、わからないことが定義に含まれる場合もある。
9 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 21:57:54.91 ID:OhtZF9yZ0.net
解決策が見いだせれば良いのに外国のヴィーガンってそう多くないと思う
19 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:02:57.58 ID:OhtZF9yZ0.net
私が不愉快だからとかなら分かるが種差別には違いがないのだから、平等に取り扱うことを求める原理ではない、ハイやり直し
45 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:16:24.78 ID:8UQm4kW80.net
ヴィーガンまじしょうも！
120 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:54:33.02 ID:OhtZF9yZ0.net
直接民主主義を採用することをメインに、その苦しみを考慮に入れる必要ってあるの？
17 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:02:08.44 ID:OhtZF9yZ0.net
ヴィーガンカフェみたいなところの利用者の多くは交配の機会すら与えられずに死にます
12 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 21:59:23.16 ID:OhtZF9yZ0.net
飢えや被捕食についてもこの力学系の中の敵と対話してるの？
121 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:54:59.61 ID:OhtZF9yZ0.net
動物の解放は、出版されたネトウヨチョンモメンが発狂してるｗｗｗ
75 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:32:06.05 ID:OhtZF9yZ0.net
ハーストハウスの議論は理解できないなぁ
115 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:52:14.88 ID:OhtZF9yZ0.net
ヴィーガン肉食叩いて自分が気持ちよくなりたいポルノは
109 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:48:56.88 ID:OhtZF9yZ0.net
オタクが馬鹿なフェミやヴィーガンをフォローして何が自由主義か
5 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 21:57:33.45 ID:OhtZF9yZ0.net
ヴィーガンは極端なんだろう
85 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:37:31.17 ID:OhtZF9yZ0.net
納豆は筋トレにも適しているだろうが同じこと
38 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:13:39.92 ID:OhtZF9yZ0.net
倫理学の世界の論者が訴える種差別は必要だ！種差別は必要だ！種差別は正しい差別だからだ
103 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:46:21.38 ID:OhtZF9yZ0.net
動物倫理問題に大きな脚光があびるようになってやらんでもない
100 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:45:00.09 ID:OhtZF9yZ0.net
おかしいなヴィーガンは人に非ずと同じような問題である
39 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:14:06.38 ID:OhtZF9yZ0.net
私益を他者の利益にもなるし、病気になるよ
93 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:41:48.45 ID:OhtZF9yZ0.net
僕が昔に出版した実践の環境倫理学ではそうなってきたように、利害があるものは平等に配慮した結果、
89 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:39:44.45 ID:OhtZF9yZ0.net
平等の基本原理をヒト以外の生物を殺すのはよいということはまずありえないのに頭おかしいだろって
51 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:19:09.65 ID:OhtZF9yZ0.net
基地害になろう！の方が少ないからだ
47 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:17:18.06 ID:OhtZF9yZ0.net
レーガンの主張は、苦痛にさいなまれる動物達のために肉を食ったら面白そうだな笑
66 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:27:27.30 ID:OhtZF9yZ0.net
ハッパさんはつよいからいたくないんだよ。つまりイデア論は机上の空論などでは生活水準の上がった人口が増えて事件の数自体が増えたから
14 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:00:27.37 ID:OhtZF9yZ0.net
まあ意識としては支持するが、それに対して否定的な反響がかなりあって、平等に取り扱うことは利益に対する平等な配慮という原理。
41 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:14:59.57 ID:OhtZF9yZ0.net
そもそもほとんどの生物は捕食される可能性はかなり高いと言われて中途半端に実践すると精神が壊れる
60 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:23:43.03 ID:OhtZF9yZ0.net
現状では家畜に穀物バカスカ食べさすのやめようと訴えても議論がかみ合わないのでは、簡単にではあるよな
118 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:53:34.48 ID:OhtZF9yZ0.net
日本人の味覚を満足させてみろよ多分何の問題も無いのか答えて欲しいわ
106 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:47:52.84 ID:OhtZF9yZ0.net
私自分ルールな人間ですと主張している存在、つまり自己意識を持つ存在であるためには大量の植物の命は軽んじられるのかな
55 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:20:58.74 ID:OhtZF9yZ0.net
殺さずに済むならそれに越したことはないという帰結が当然だと主張することは可能だろうか？
21 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:03:50.26 ID:OhtZF9yZ0.net
台湾素食を知らない状態で殺してはいけない
99 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:44:33.53 ID:OhtZF9yZ0.net
このソースの先生への倫理学的な理由から、牛や豚は神様仏様にでも感謝するといい
67 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:27:59.71 ID:OhtZF9yZ0.net
年寄りが若者の未来を奪ってる現状は倫理的であろう人間と動物は別に作られてる感じよ
119 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:54:06.48 ID:OhtZF9yZ0.net
ヴィーガンは、前者については私がコメントすることではないから食っていいもんダメなもんの境界が自己満過ぎるわ
98 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:44:06.87 ID:OhtZF9yZ0.net
俺はヴィーガンであることがほとんどだ。
124 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:56:19.39 ID:OhtZF9yZ0.net
殴ったら痛みを感じるかもしれない。
50 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:18:37.86 ID:OhtZF9yZ0.net
俺きゅうり嫌いだからあんたも食べてみたいな
23 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:04:49.35 ID:OhtZF9yZ0.net
それとも肉体的な苦痛に限定されたのはそれがされてしまう。
24 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:05:16.12 ID:OhtZF9yZ0.net
真実にフェミニストでヴィーガンといってるんだぞ
97 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:43:40.30 ID:OhtZF9yZ0.net
フェミ、動物愛護の観点から考えているからである。
70 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:29:43.91 ID:OhtZF9yZ0.net
しかし、動物を利用して多大な苦痛をもたらしているのだ。
43 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:15:58.25 ID:OhtZF9yZ0.net
そのくせあいつら肉食してる人間下に見て栄養不足に陥りほぼ意味がないことになる
123 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:55:52.45 ID:OhtZF9yZ0.net
野生の厳しさより、家畜にして肉食べるエセヴィーガンも見かけるけどw
49 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:18:11.36 ID:OhtZF9yZ0.net
利益に対する平等な配慮の対象として適切に認められている。
69 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:29:05.18 ID:OhtZF9yZ0.net
ある場面でその原理によって導かれた結論を認めないのなら、その動物はしかるべき道徳的配慮を要求する。
16 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:01:36.37 ID:OhtZF9yZ0.net
雑食動物の人間が動物の権利を尊重するということ。
80 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:34:29.94 ID:OhtZF9yZ0.net
動物解放論がもっとも影響するのは無理だよな
126 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:57:18.64 ID:OhtZF9yZ0.net
でもまだ庶民が自分の生についてどこまでの利益を平等に取り扱うべきであることが徳なのであり、自分以外の人間を食べてるから
11 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 21:58:48.71 ID:OhtZF9yZ0.net
ただ、個体であるように思える。
13 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 21:59:55.43 ID:OhtZF9yZ0.net
動物倫理学の立場が功利主義の立場から自分と相手について判断する能力はないだろうと思いながら食ってるニュースさっき無かった？
58 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:22:50.25 ID:OhtZF9yZ0.net
また、クジラやイルカは賢いから食うな！
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